Мониторинг СМИ

«Это будет другой собор с внешностью Нотр-Дама»

Вице-президент ассоциации по защите памятников Франции Жюльен Лаказ о масштабе понесенных потерь

Ущерб, нанесенный пожаром, и перспективы реконструкции оценивает по просьбе “Ъ” Жюльен Лаказ, вице-президент ассоциации по защите исторических памятников во Франции Sites & Monuments.

— Можно ли уже сегодня оценить степень ущерба?

— Деревянный каркас, несущая конструкция кровли, то, что мы называем «лес Нотр-Дама»,— его больше не существует. А это был шедевр, пусть и невидимый для глаз. Это старинная основа собора, свидетель его восьмивековой истории. Каркас датируется XIII веком, но был создан с применением более старых конструкций XII века. А кое-где древесина была и еще более старая — VII–IX веков. Возможно, удастся восстановить саму форму крыши и этот «лес», но по крайней мере из совершенно другой древесины, а то даже и из бетона, это же дешевле. Каменные конструкции тоже пострадали, насколько — пока вопрос.

Также предстоит понять, какова судьба шедевров внутри собора — так называемых grands mays. Там же целый музей старой живописи. Это монументальные картины, которые парижская гильдия ювелиров заказывала для собора к 1 мая в честь Девы Марии практически ежегодно в период с 1630 по 1707 год. И это был своего рода художественный конкурс, в котором принимали участие самые лучшие художники XVII века — Жак Бланшар, Лоран де ла Гир, Шарль Поэрсон. Изначально картин было около 70, потом осталось 13. За них тоже очень тревожно. Из-за больших размеров их очень сложно транспортировать.

Орган, самый старинный во Франции,— еще одно сокровище Нотр-Дама. Некоторые трубы датированы XV веком, другие модернизировались в XVII веке, и уже позже, в XIX веке, над ним работал Кавайе-Коль. В каком состоянии орган вышел из этого пожара, тоже предстоит понять.

— Говорят, что готические витражи уцелели?

— Да, на вид они целы. Но в каком они состоянии, учитывая температуру во время пожара? Кроме того, важно не забывать, что Нотр-Дам — не только памятник готики, но и памятник архитектуры XIX века. И то, что сгорел шпиль Виолле-ле-Дюка,— это тоже огромная потеря. Удивительно, ведь тогда, в XIX веке, была огромная стройка, большая реконструкция с куда более ограниченными техническими возможностями, чем сегодня. В том числе возможностями по части противопожарной безопасности. Но вот тогда собор почему-то не сгорел.

 То, что произошло с ним сейчас, в сегодняшний век технологий и всевозможных достижений в обеспечении безопасности, просто не укладывается в голове. И, конечно, возникают вопросы: достаточно ли средств было выделено на его защиту, на поддержание его состояния? Конечно, пожар может случиться где угодно. Но чтобы восемь веков истории, здание, которое столько пережило исторических катаклизмов, вот так горело — это ошеломляет. Такая беспомощность, как будто это происходит не в XXI веке, а в Средневековье.

— Возможна ли реконструкция?

— Ну а что тут еще можно сказать? Конечно, его нужно реконструировать. И, конечно, это будет сделано. Но историю невозможно построить заново. Это будет другой собор с внешностью Нотр-Дама. История Франции знает прекрасный период развития художественного творчества, и он совпал с расцветом католицизма. Все великое, что строилось, было связано с религией. И я не уверен, что сегодня Франция переживает такой же период, что есть артистические силы, помноженные на сильную церковь, которые способны произвести подобный шедевр. Церкви сегодня пустые. Это будет кафедральный собор XXI века, это будет свидетель нашей эпохи. Каким символическим значением он будет обладать и будет ли, это вопрос.

— Насколько устойчива конструкция собора, выстоит ли она теперь в ходе строительных работ?

— Сложность архитектурной конструкции Нотр-Дама заключается в неравномерном распределении силы. Это как карточный домик: если поползет какая-то часть, она утащит все за собой. Конструкция держится на контрфорсах и наружных подпорных арках, этаких ребрах, которые выступают сбоку. На сегодняшний момент структура вроде держится. Сложность в том, что камень сейчас нагретый, как он поведет себя потом — сложно прогнозировать.

— Сегодня на реконструкцию Нотр-Дама собирают деньги по всему миру. А какая часть госбюджета в принципе предусмотрена на содержание исторических памятников?

— На содержание и реконструкцию исторического наследия тратится 3% от годового бюджета Министерства культуры. Это ничто. Конечно, сейчас важно спасти все, что уцелело в Нотр-Даме. Но важно и подумать о том, что осталось, о других памятниках. И о том, в каком состоянии находится французское историческое наследие. Во Франции каждый год разрушаются церкви, потому что содержать их дорого, потому что прихожан нет. Так что в целом картина с историческим наследием не самая радужная.

Беседовала Мария Сидельникова

Источник: "Коммерсантъ"

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):

Материалы в данном сюжете

25.10.2024 17:12
Архиепархия Парижа выступила против взимания платы за вход в собор Нотр-Дам

24.10.2024 15:01
Министр культуры Франции предложила сделать платным вход в Нотр-Дам

16.09.2024 12:06
В собор Парижской Богоматери вернулись колокола

24.07.2024 11:51
План Макрона по установке современных витражей в соборе Парижской Богоматери сорван

27.05.2024 10:34
Отреставрированный после пожара двухтонный крест вернули на крышу Нотр-Дама

21.03.2024 11:09 | The Art Newspaper Russia
Старый собор Парижской Богоматери получается как новенький

29.02.2024 15:19 | "Коммерсантъ"
Золотой петушок пропел над Парижем

05.02.2024 10:41
LEGO анонсирует новый архитектурный набор собора Парижской Богоматери

18.12.2023 11:44
На шпиле Нотр-Дама установили фигуру петуха с христианскими реликвиями

13.10.2023 10:18
В Нотр-Даме установят систему пожаротушения стоимостью 2 млн. евро

07.03.2023 15:25
Во Франции продолжается реставрация собора Парижской Богоматери

02.03.2023 15:35
Фильм Жан-Жака Анно «Нотр-Дам в огне» был награждён кинопремией «Сезар»

22.02.2023 16:07 | Телеканал "Культура"
Как реставраторы спасают собор Парижской Богоматери

11.01.2023 15:19 | "Коммерсантъ"
Президент Франции обещает открыть Нотр-Дам в 2024 году

12.12.2022 10:21
Эксперты рассказали о первых результатах изучения свинцовых саркофагов из Нотр-Дама

16.03.2022 14:41
Под собором Парижской Богоматери археологи нашли древние гробницы и саркофаг

12.01.2022 16:05 | "Коммерсантъ"
Раздор Парижской Богоматери

17.12.2021 13:21
Во Франции начали реставрировать шпиль собора Парижской Богоматери

15.12.2021 10:46
Во Франции одобрили план реконструкции собора Парижской Богоматери

10.12.2021 13:50 | The Art Newspaper Russia
Во Франции решают, станет ли интерьер Нотр-Дама похожим на политкорректный Диснейленд

03.12.2021 16:08
Архиепископство Парижское готовится представить план нового интерьера собора Парижской Богоматери

20.09.2021 14:47
Консервационные работы в Нотр-Дам-де-Пари завершены, скоро начнется реставрация собора

17.06.2021 12:45
Католическая епархия Парижа ищет средства на восстановление интерьера собора Парижской Богоматери

21.04.2021 16:20 | The Art Newspaper Russia
«Могло быть гораздо хуже»: как идет реставрация Нотр-Дама

16.04.2021 12:48 | Deutsche Welle
Реконструкция Нотр-Дама: что не устраивает экологов

03.03.2021 11:30
Для реконструкции шпиля Собора Парижской Богоматери специалисты ищут подходящие деревья по всей стране

08.02.2021 12:46
Во Франции ищут подходящие месторождения камня для восстановления собора Нотр-Дам де Пари

17.12.2020 11:53
Часы сгоревшего собора Парижской Богоматери восстановить невозможно, будут созданы новые - завод в Петербурге

16.12.2020 18:04
Детали разрушенных пожаром часов парижского Нотр-Дама изготовят в Петербурге

14.12.2020 18:26
Орган Нотр-Дама отправили на реставрацию

07.12.2020 13:38 | "Коммерсантъ"/"Огонёк"
Собор парижской реставрации

02.12.2020 15:20
Впервые после пожара в Нотр-Даме выступит соборный хор

22.09.2020 11:58
В соборе Парижской Богоматери продолжаются реставрационные работы

10.09.2020 14:28
Крипта Нотр-Дама открылась для публики

09.07.2020 12:36
В Минкультуры Франции решили восстановить «исторический» вариант шпиля Нотр-Дама

08.06.2020 12:27
Строители начали демонтаж поврежденных при пожаре строительных лесов у Нотр-Дама

03.06.2020 14:08
Сенат Франции: собор Парижской Богоматери должен быть восстановлен в прежнем виде

01.06.2020 15:43
Площадь перед собором Нотр-Дам вновь открыта для публики спустя год после пожара

24.04.2020 13:44
В Париже готовятся возобновить работы по восстановлению Нотр-Дама

15.04.2020 11:06 | ТАСС
Год спустя после пожара. Реставраторы все еще спорят о будущем облике Нотр-Дама

20.02.2020 10:14
Мэрия Парижа планирует в марте открыть музей Крипты паперти собора Нотр-Дам

31.01.2020 10:41
Разговор об участии российских специалистов в реставрации Нотр-Дама возможен только после завершения очистки собора от свинца - Швыдкой

10.01.2020 11:26
Крышу Нотр-Дама следует сделать, как и прежде, деревянной – французские архитекторы

23.12.2019 14:58
В соборе Парижской Богоматери впервые за двести лет не будет рождественской мессы

22.11.2019 15:46
Нотр-Дам возобновляет ночную подсветку после разрушительного пожара

15.11.2019 14:56
Китай будет участвовать в восстановлении сгоревшего собора Нотр-Дам в Париже

14.11.2019 11:35
Российские специалисты примут участие в восстановлении Нотр-Дама

16.08.2019 17:02
Собору Парижской Богоматери угрожает новое обрушение

14.08.2019 09:52
В Париже начинают очищать территорию вокруг Нотр-Дама от загрязнения свинцом

07.08.2019 19:12 | The Art Newspaper Russia
Новый Нотр-Дам будет выглядеть так же, как старый

07.08.2019 12:38
Китайский проект восстановления Нотр-Дама победил в неофициальном конкурсе

06.08.2019 10:46
Экологи требуют постоянного мониторинга состояния воздуха близ Нотр-Дама

30.07.2019 12:14
Парижские архитекторы предложили возвести на площади перед Нотр-Дамом временный собор

25.07.2019 14:17
Несколько школ возле Нотр-Дама закрыли из-за повышенного уровня свинца

18.07.2019 12:42
Французский архитектор: Начинать реставрацию Нотр-Дама пока небезопасно

17.07.2019 11:03
Во Франции принят закон о реставрации сгоревшего Нотр-Дама

15.07.2019 16:52
Немецкие чиновники прокомментировали ситуацию с восстановлением Нотр-Дама

11.07.2019 11:12
На реконструкцию собора Нотр-Дам собрали €38 млн пожертвований

02.07.2019 11:43
Источник не исключил импичмента главы ЮНЕСКО из-за пожара в Нотр-Даме

28.06.2019 10:59
Реставраторы вернут часы собору Парижской Богоматери

27.06.2019 17:16
Прокуратура Парижа исключила поджог в Нотр-Даме

25.06.2019 10:40 | The Art Newspaper Russia
Что ждет Нотр-Дам?

17.06.2019 12:07 | Коммерсантъ
В строительном облачении

14.06.2019 16:39 | Газета "Культура"
И на Нотр-Даме будут яблони цвести?

10.06.2019 15:44
В соборе Парижской Богоматери пройдет первая после пожара месса

30.05.2019 14:11
Сенат Франции потребовал восстановить первоначальный вид собора Нотр-Дам

21.05.2019 13:15
Парижская архиепархия: заявленные пожертвования на восстановление Нотр-Дам так и не поступили

13.05.2019 15:46
Во Франции представили проект реставрации Нотр-Дам де Пари

06.05.2019 13:32
Россия достаточно богата, чтобы помочь восстановить и Нотр-Дам, и собственные храмы – митрополит Иларион

02.05.2019 19:16
Во Франции заявили, что восстановление Нотр-Дама может продлиться более пяти лет

29.04.2019 10:53
Более 1 тыс. экспертов призвали Макрона отказаться от поспешного восстановления Нотр-Дама

24.04.2019 10:12
Нотр-Дам накрывают брезентом, чтобы защитить от дождя

22.04.2019 10:45
Очаг возгорания в Нотр-Даме находился близ шпиля - полиция

19.04.2019 20:21
Десятки тысяч пчел из ульев Нотр-Дама пережили пожар - пчеловод собора

19.04.2019 16:19
Полиция назвала причину пожара в соборе Парижской Богоматери

18.04.2019 16:08 | "Православие и мир"
«А французы плакали, когда горели наши храмы?»

18.04.2019 13:08 | "Хранители наследия"
Нотр-Дам и мы

18.04.2019 10:09
Во Франции изучают предложение России направить реставраторов на восстановление Нотр-Дама - французский сенатор

17.04.2019 15:15 | ИА REGNUM
Русский епископ о пожаре в Париже: Почему нас будоражат далекие трагедии, а разрушение древних храмов в России никого не волнует?

17.04.2019 14:24
Франция проведёт международный конкурс по восстановлению шпиля Нотр-Дам

17.04.2019 14:18 | Благовест-инфо
Пожар в Нотр-Даме: Папа разделяет скорбь французов

17.04.2019 11:36 | "Коммерсантъ"
Как горели памятники архитектуры

17.04.2019 10:52
В Севастополе зазвонил колокол с башни Нотр-Дама

17.04.2019 10:15
Колокола в церквях по всей Англии прозвонят в знак солидарности с народом Франции

16.04.2019 16:51 | "Комсомольская правда"
Оперная певица Светлана Касьян передаст свой гонорар в помощь Нотр-Дам-де-Пари

16.04.2019 16:17
Послание Патриарха Кирилла в связи с пожаром в соборе Парижской Богоматери

16.04.2019 15:11
Charlie Hebdo опубликовал карикатуру после пожара в Нотр-Дам

16.04.2019 14:38 | Благовест-инфо | Сайт Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе
Письмо главы Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе архиепископа Хариупольского Иоанна архиепископу Парижскому Мишелю Опети в связи с пожаром в соборе Нотр-Дам

16.04.2019 13:18
Путин предложил направить в Париж лучших российских реставраторов

16.04.2019 13:02
В Русской Православной Церкви выразили поддержку французам после пожара в Нотр-Дам-де-Пари

16.04.2019 10:54 | "Коммерсантъ"
Воспламенившаяся готика

16.04.2019 10:24
Елена Чудинова о пожаре в Нотр-Дам: от Парижа отлетела душа

16.04.2019 09:50
«Горит все». Что известно о пожаре в Нотр-Дам де Пари

15.04.2019 23:45
Архиепископ Парижа зовёт людей на молитву на фоне пожара в Нотр-Дам

15.04.2019 22:12
Шпиль и часы собора Парижской Богоматери обрушились из-за пожара