Репортажи

После встречи Папы и Патриарха отношения между католиками и православными будут меняться

Участники дискуссии «Что мы думаем друг о друге» говорили об отличиях, но не о разделениях

Москва, 19 февраля, Благовест-инфо. «Отличия, но не разделения» – таков основной мотив дискуссии «Католики и православные. Что мы думаем друг о друге?», состоявшейся 18 февраля во Всероссийской государственной Библиотеке иностранной литературы (ВГБИЛ). В беседе, прошедшей в цикле встреч «Правмир о главном» при поддержке Министерства культуры РФ, приняли участие кандидат богословия,  научный сотрудник Общецерковной аспирантуры и докторантуры протоиерей Владимир Шмалий и директор информационной службы римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве священник Кирилл Горбунов. Вопросы обоим участникам задавали историк, ватиканист Алексей Юдин и главный редактор портала «Православие и мир» Анна Данилова.

Что изменит в отношениях католиков и православных встреча в Гаване? Что надо преодолеть? Какие вызовы стоят перед теми и другими? Что надо знать друг о друге? О. Владимир и о. Кирилл поделились впечатлениями о встрече Папы и Патриарха, о том, как пережили этот опыт.

О. Кирилл, бывший среди участников поездки в Гавану, больше всего боялся, что эти люди «вежливо поклонятся» и  будут вести себя «как общественные деятели». И хотя встречи этой уже давно ждали, испытал «чувство облегчения, что это случилось».

О. Владимир  Шмалий «не следил за видеорядом», для него был важен сам факт встречи. Был скепсис, что этого может не произойти, встреча будет неудачная, произойдет сбой… «Так долго мы этого ждали. Встреча могла не состояться, или это была бы политическая по формату встреча, и мы получили бы текст политический», - сказал он. О том, что эта встреча была не политической, свидетельствует текст документа, сказал он далее и зачитал первый пункт декларации. «Я верю, радуюсь этому тексту, воспринимаю его как искренний», - отметил священник.

Участники дискуссии вспомнили, как развивались отношения между католиками и православным за 20 с лишним лет. По словам Анны Даниловой, выходили брошюры, в которых говорилось, что католики будут гореть в аду. Чтобы опубликовать автора-католика в православном издании нужно было «сделать много реверансов». Сейчас реакция на тексты католических авторов уже иная.

О. Владимир Шмалий считает, что был элемент недоверия, связанный со сложными временами. Страна менялась. «В 90-е годы были опасения, что католики захватят важные позиции, и я тоже разделял опасения», - рассказал он. Сегодня облик православия сильно изменился. Его представляют молодые люди, которые много путешествуют, читают, общаются с католиками. Происходит «процесс осмысления».

О. Кирилл Горбунов рассказал, как, работая в газете «Свет Евангелия» в 90-е годы, вместе с другими мечтал о дружбе с православными.

Участники дискуссии вспомнили и об «экуменическом охлаждении» в начале 2000-х  годов; пикеты у посольства Ватикана; о создании католических епархий, визите кардинала Каспера в Москву. По словам о. Владимира, «параллельные структуры» воспринимались всерьез, это «создание и укрепление епархий  надо было разъяснять». Нужно быть благодарными тем, кто в годы разочарований следовали экуменическому  проекту, отметил о. Владимир.

О. Кирилл разъяснил одно из первых отличий между православными и католиками – наличие скамеек в храме. Первое ощущение человека, когда он входит в католический храм, что здесь все сделано для него. Эта церковь повернута к человеку «после антропологического прорыва», он чувствует, что здесь его не заставят делать аскетических усилий, а  православный образ – требователен. «Я чувствую, что мне здесь рады, этот храм для меня», - говорят они. Но в то же время, отметил о. Кирилл, гуманизм Католической Церкви не отменяет требований к человеку. Пример тому – твердая позиция Церкви в отношении разводов.

Нас отличают «культура, мифы, мироощущения», сказал о. Владимир Шмалий. У православных не хватает стремления к универсальности, у католиков оно есть. Православные привязаны к культурным формам; католики видят больше разнообразия культурных форм. «Православным надо что-то делать с утратой духа универсальности и наличием прошивки противопоставления себя католикам. Один из серьезных вызовов для нас – это разнообразие», - подчеркнул о. Владимир.

По мнению о. Кирилла, «важно открыться для другого опыта - литургического, молитвенного. Многие православные по-прежнему считают, что «католики не спасаются». Проблема связана с учительством в Православной Церкви. 

По мнению Анны Даниловой, людей интересует «базовое разъяснение, чем отличаемся друг от друга», всегда не хватало «простого внятного короткого ответа».

В качестве «короткого ответа» о. Владимир и о. Кирилл привели несколько слов: «Орган, скамейки, целибат, Папа, филиокве». Говоря о целибате, о. Владимир выразил уважение к тому, «как держится Католическая Церковь, отстаивая целибат».

Разделение Церквей – общая рана, отметили далее участники дискуссии. О. Кирилл Горбунов описал это так: «Нам без вас плохо. Нам вас не хватает. У нас есть полнота средств спасения, но это не мешает иметь дыру в сердце без вас».

Подводя итог, представители двух Церквей отметили: речи о догматическом единстве быть не может, но на богословском уровне важно слышать друг друга. «Я не жду немедленных экуменических прорывов, но надеюсь на то, что научимся сосуществовать заинтересованно, цивилизованно с Католической Церковью», - сказал о. Владимир Шмалий.

По словам о. Кирилла Горбунова, «хочется думать не о том, в чем разница, а о том, в чем единство».  

Цикл встреч «Правмир о главном» будет продолжен в следующем месяце. 

Елена Бажина

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):

Материалы в данном сюжете

20.02.2021 16:30 | Благовест-инфо
Круглый стол, посвященный пятой годовщине Гаванской встречи, организовал КЦ «Покровские ворота»

15.02.2021 13:33 | "Коммерсантъ"
Православные и католики поговорили предстоятельно

15.02.2021 11:13
Сотрудничество в культурной и социальной сферах обсудили представители Русской Православной Церкви и Святого Престола

12.02.2021 18:05 | Благовест-инфо
Православно-католическая конференция «Церковь и пандемия» прошла в онлайн-формате

12.02.2021 14:11 | Благовест-инфо
Открылась русская онлайн-версия журнала La Civiltà Cattolica

17.02.2020 17:28
В Риме обсудили сотрудничество между Русской Православной и Римско-Католической Церквями в сфере паллиативной медицины

13.02.2020 11:24
В Риме состоялась конференция, посвященная 4-й годовщине встречи Папы Франциска и Патриарха Кирилла

13.02.2020 10:31
Митрополит Иларион не исключил новой встречи Патриарха с Папой

04.10.2019 11:12
Лавров: диалог между Патриархом и Папой Римским мог бы быть продолжен

28.06.2019 14:25 | ТАСС
Кардинал Кох: общая дата Пасхи должна объединять христиан, а не создавать новые проблемы

25.03.2019 11:57 | Благовест-инфо
Русское издание книги о принесении мощей святителя Николая из Бари в Россию представлено в Москве

13.02.2019 23:29 | Благовест-инфо
Международная конференция «Смерть и умирание в технологическом обществе: между биомедициной и духовностью» состоялась в Москве

07.02.2019 18:18
По случаю третьей годовщины встречи Папы Франциска и Патриарха Кирилла Москву посетит делегация во главе с кардиналом Куртом Кохом

07.02.2019 10:59
Папа Франциск поздравил Патриарха Кирилла с 10-летием интронизации

13.02.2018 15:35 | Служба коммуникации ОВЦС
Доклад митрополита Волоколамского Илариона на конференции, посвященной второй годовщине гаванской встречи

13.02.2018 10:59
Православно-католическая конференция, посвященная положению христиан на Ближнем Востоке, прошла в Вене

03.02.2018 12:45 | Благовест-инфо
Гаванская встреча задала ритм и формат для дальнейших отношений православных и католиков – участники пресс-конференции в Москве

29.01.2018 12:51 | Благовест-инфо
Круглый стол «Социальное служение религиозных общин – межконфессиональный обмен опытом» состоялся в Москве

22.01.2018 12:11 | "Российская газета"
Митрополит Игнатий: Православие и католицизм ищут пути диалога в Бразилии

30.11.2017 11:49
На Архиерейском соборе Патриарх Кирилл рассказал об итогах встречи с Папой Римским

28.09.2017 13:09
Лукашенко: Папа Римский и Патриарх могли бы встретиться в Минске

30.06.2017 15:36 | ТАСС
Митрополит епархии РПЦ в Южной Америке — о пастве и общении с приходами по Skype

09.06.2017 10:48
Патриарх Кирилл встретился с главами дипломатических миссий латиноамериканских стран в РФ

28.04.2017 12:57 | Благовест-инфо
Мощи святителя Николая будут принесены в Русскую Православную Церковь

13.02.2017 16:02
Во Фрибурге прошли мероприятия, посвященные первой годовщине встречи в Гаване

12.02.2017 22:18
РПЦ укрепит взаимодействие с Ватиканом по ситуации с гонением на христиан

08.02.2017 22:52
В Вероне прошло мероприятие, приуроченное к первой годовщине встречи Папы Франциска и Патриарха Кирилла

06.02.2017 15:15 | Благовест-инфо
В швейцарском Фрибуре отметят первую годовщину встречи в Гаване

30.12.2016 16:10 | "Коммерсантъ"
Первая для первоиерархов

22.11.2016 23:31
Патриарх Кирилл встретился с кардиналом Куртом Кохом

16.11.2016 22:56 | Благовест-инфо
В Москве обсудили служение Церкви в стремительно меняющемся мире

20.10.2016 13:02 | Служба коммуникации ОВЦС
В завершении своего визита в Великобританию Патриарх Кирилл ответил на вопросы представителей российских и зарубежных СМИ

31.08.2016 18:25 | ИА Regnum
Ватикан и РПЦ сближаются на основе личных встреч

25.08.2016 13:53
Легойда: Встреча Папы и Патриарха показала политикам пример взаимодействия вопреки разногласиям

09.05.2016 11:10
Митрополит Киевский Онуфрий совершил литургию в Банченском монастыре

22.04.2016 10:18 | Благовест-инфо
Представители Московского патриархата и Римско-Католической Церкви рассказали о совместных проектах, направленных на помощь сирийским христианам

21.04.2016 17:09 | Русская Православная Церковь
Выступление митрополита Волоколамского Илариона в Московской духовной академии 20 апреля 2016 года

15.04.2016 13:00 | Русская Православная Церковь
Заявление Службы коммуникации ОВЦС о встрече Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Папы Римского Франциска

29.03.2016 15:57 | Благовест-инфо
Дискуссия по итогам встречи Папы и Патриарха состоялась в КЦ «Покровские ворота»

09.03.2016 14:34
Две трети россиян – за проведение новых встреч Патриарха и Папы

25.02.2016 15:02
В РПЦ считают грехом выступления части паствы против сближения христиан

24.02.2016 17:12 | Благовест-инфо
Владимир Легойда: Встреча в Гаване открыла новую страницу в истории христианства

24.02.2016 14:34 | "Радио Ватикана"
Журнал «La Civiltà Cattolica» провёл круглый стол, посвящённый встрече Папы Франциска и Патриарха Кирилла

19.02.2016 11:59 | "Православие и мир"
Андрей Зубов: Совместная декларация Патриарха и Папы пронизана желанием вспомнить наше единство во Христе

19.02.2016 11:12
Папа Франциск желает успеха предстоящему Всеправославному собору

17.02.2016 13:26 | Благовест-инфо
Патриарх Кирилл указал Папе Франциску на деградацию христианства в Европе

17.02.2016 11:07 | "Inopressa"/"La Repubblica"
«Для визита понтифика в Москву потребуется время»

15.02.2016 17:53 | "Коммерсантъ"
«В правильное время в правильном месте»

15.02.2016 15:45
Кардинал призвал российских католиков не оставлять молитвы о единстве

15.02.2016 14:14
Патриарх Кирилл рассказал, что одной из тем его закрытой беседы с Папой был вопрос о том, как избежать глобальной войны

13.02.2016 01:27 | "Патриархия.Ру"
Совместное заявление Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска

13.02.2016 00:52 | Благовест-инфо
Папа Франциск и Патриарх Кирилл провели переговоры в Гаване

12.02.2016 22:19 | Благовест-инфо
Папа Франциск прибыл на Кубу

12.02.2016 22:05 | Благовест-инфо
Папский самолет приземлился в Гаване

12.02.2016 21:14 | Благовест-инфо
Более 400 журналистов ждут в гаванском аэропорту начала встречи Патриарха Кирилла с Папой Франциском

12.02.2016 18:11
Перед вылетом на Кубу Папа Франциск помолился перед чудотворной иконой и принял исповедь у римских священников

12.02.2016 17:25
Решение о встрече Папы и Патриарха было принято в день его оглашения - митрополит Иларион

12.02.2016 16:41
Посол РФ: Исламская лига Кубы рада встрече Патриарха и понтифика

12.02.2016 16:14 | "Православие и мир"
Патриарх Кирилл на Кубе (онлайн репортаж)

12.02.2016 13:48
Посол РФ в Ватикане: диалог между Святым Престолом и РПЦ будет продолжен

12.02.2016 11:16
Папа Франциск отправился на Кубу для встречи с Патриархом Кириллом

12.02.2016 10:57
Телеканал «Царьград» представляет спецпроект, посвященный встрече Патриарха Кирилла с Папой Римским Франциском

12.02.2016 10:17
Патриарх Кирилл прибыл на Кубу

11.02.2016 15:36
Католики России молятся об успехе встречи Московского Патриарха и Римского Папы

11.02.2016 14:08
РПЦ: декларация Папы и Патриарха согласована

10.02.2016 10:49
Объявлены изменения в работе аэропорта, где встретятся Патриарх Кирилл и Папа Франциск

10.02.2016 10:26
СМИ: шансы на сближение Католической и Православной Церквей хороши, как никогда прежде

09.02.2016 16:29
Легойда: встреча Папы И Патриарха организована без участия властей России

09.02.2016 10:22
Куба ведет подготовку к встрече Патриарха Кирилла и Папы Римского

08.02.2016 15:34
На встрече Папы Франциска и Патриарха Кирилла переводчиком будет бывший сотрудник посольства Ватикана в Москве

08.02.2016 14:19
В Кремле рассматривают встречу Патриарха Кирилла и Папы Римского как "обоюдный шаг навстречу" России и западного мира – Песков

05.02.2016 21:39 | Благовест-инфо
Патриарх Варфоломей выразил удовлетворение в связи с предстоящей встречей Патриарха Кирилла с Папой Франциском – представитель Ватикана

05.02.2016 20:55 | Благовест-инфо
Петр Гуменюк: Встреча Папы и Патриарха засвидетельствует единство католиков и православных перед лицом беспрецедентных гонений на христианство

05.02.2016 18:43
Глава пресс-службы Ватикана: встреча Папы Римского и Патриарха Кирилла продлится два часа

05.02.2016 18:37
Священник Игорь Ковалевский: Католики России возлагают большие надежды на встречу Папы Франциска с Патриархом Кириллом

05.02.2016 15:18
В ОВЦС прошла пресс-конференция, посвященная предстоящему визиту Патриарха Кирилла в Латинскую Америку

05.02.2016 15:14 | Служба коммуникации ОВЦС
Совместный пресс-релиз Московского патриархата и Святого Престола

05.02.2016 14:55
Патриарх Кирилл и Папа Римский Франциск встретятся 12 февраля на Кубе