|
Михаил Соллогуб: Доказывать право собственности на собор в Ницце следует не нам, а российскому государству
 6 апреля суд г. Ниццы фактически отменил свое прежнее разрешение провести опись имущества внутри Свято-Николаевского православного собора. Судья заявил, что в настоящий момент он не компетентен решить вопрос о том, кто же является собственником участка земли, на котором построен собор, – российское государство или местный приход, относящийся к юрисдикции Вселенского патриархата.
На вопросы о сути имущественного спора вокруг собора в Ницце отвечает секретарь Совета Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе (Вселенский патриархат), вице-президент Русского студенческого христианского движения (РСХД ), профессор Сорбонны Михаил Соллогуб.
– Почему приходская русская православная ассоциация Ниццы не допустила в Свято-Николаевский собор судебного исполнителя для проведения инвентаризации и оспорила соответствующее решение суда?
– Судебный пристав явился в храм на основании заявления российского государства, которое считает себя собственником территории, а значит и построенного на ней церковного здания, а мы этого не признаем, считая, что собственником является местная религиозная ассоциация. А если мы не признаем право собственности РФ, то не видим никаких оснований для того, чтобы позволить ей проводить опись имущества в храме.
– Не являются ли ваши действия неподчинением суду?
– Надо правильно понимать, что судебный пристав явился в храм не на основании решения суда, а по предписанию председателя суда, к которому обратился российский консул, заявив о праве собственности РФ на данную недвижимость и попросив провести в храме опись имущества. Именно это предписание председателя суда, не рассмотревшего дела по сути, и оспаривала местная приходская ассоциация. Кроме того, даже если бы было доказано, что собственником территории и соответственно храма, сданного в долгосрочную аренду ассоциации, является РФ, то юридическое право собственности на участок земли не распространяется на мебель и иное имущество, находящееся внутри здания. Представьте себе, что вы снимаете по договору чей-то дом или квартиру: вы снимаете, попросту говоря, стены, но все, что внутри, не принадлежит домовладельцу. Суд г. Ниццы, рассмотрев в рамках срочной процедуры документы, предоставленные местной приходской ассоциацией, признал, что на данном этапе он не компетентен вынести свое суждение о том, кто же является собственником участка земли и, следовательно, построенного на ней Свято-Николаевского собора. С нашей стороны, мы считаем, что прежде всего РФ должна теперь доказать, что она является владельцем данной недвижимости, и в любом случае оспариваем ее право на владение движимым имуществом, находящимся внутри храма.
– Было ли для вас неожиданностью, когда 7 февраля судебный пристав появился у ворот ниццского храма?
– Мы, конечно, прекрасно знали о существовании договора о долгосрочной аренде, срок действия которого заканчивается в 2008 году. Мы предполагали, что вокруг этого вопроса могут возникнуть споры, тем более что еще в сентябре 2005 года посол РФ во Франции Александр Авдеев уведомил Архиепископию о том, что РФ заявляет о своем праве собственности на недвижимость в Ницце. Мы дали знать российскому послу, что Архиепископия будет это оспаривать. Поскольку впереди было еще три года до окончания срока аренды, мы полагали, что между нами начнутся переговоры, и, со своей стороны, стали готовить юридические, документально подтвержденные, аргументы. По завершении этой работы Архиепископия намеревалась ознакомить с ними российское посольство и обсудить вопрос без обращения в суд. Внезапное появления у стен храма в Ницце судебного исполнителя, действовавшего по запросу российской стороны, было для нас полной неожиданностью.
– Аргументы российской стороны были достаточно четко изложены послом РФ во Франции Александром Авдеевым в его интервью газете «Нис-матен». Что лежит в основе вашей аргументации?
– В кадастре недвижимости города Ниццы собственником оспариваемого участка земли записана Религиозная православная ассоциация Ниццы, то есть наш приход. Эта запись датируется 1956 годом, когда был обновлен и составлен данный кадастр. Так что доказывать свои претензии на собственность надо именно Российской Федерации. Сейчас официальные представители РФ ссылаются на декрет 1918 года о национализации всей царской собственности, а значит и данного участка земли в Ницце, принадлежавшего Николаю II. Но, как известно, действие этих законов о национализации не признано за пределами РФ.
– Но ведь есть же пример – особняк д’Эстре, где ныне располагается резиденция посла РФ в Париже?
– Да, но он и до революции был государственной собственностью Российской империи. А в случае с Ниццей сама же российская сторона ссылается на декрет 1918 года о национализации собственности именно царской семьи.
Кроме того, есть нотариально заверенный документ, подписанный митрополитом Евлогием (Георгиевским) в 1927 году, по которому право владения храмом в Ницце и всей движимой и недвижимой собственностью передается местной Религиозной православной ассоциации. Митрополит Евлогий действовал в данном случае на основании полномочий, полученных им от св. Патриарха Тихона Московского и св. митр. Вениамина Петроградского, в качестве представителя священноначалия тогдашней Российской Православной Церкви, с которой в 1908 году и был подписан Николаем II арендный договор на участок земли в Ницце.
– Мы постоянно говорим о правах, в том числе и о праве на собственность, Религиозной православной ассоциации. Каков ее юридический статус и чем она отличается от собственно церковного прихода?
– Во Франции, как известно, в 1905 году был принят закон об отделении Церкви от государства. Не исключено, что именно после принятия этого закона Николай II и подписал договор о долгосрочной аренде своего участка земли в Ницце. Ибо по этому закону вся церковная собственность на территории Франции переходила муниципальным властям. Но это уже другой вопрос. Этот закон 1905 года вводил понятие религиозной ассоциации, которая, как и все общественные организации, имеет свой устав, и в нем должно быть сказано, что единственной целью ее создания является отправление культа. Кроме того, устав определяет понятие членов ассоциации и порядок их приема. Обычно прием новых членов утверждается советом ассоциации, члены платят взносы, имеют права и обязанности (например, регулярно посещать храм) и т.п. Причем, совет ассоциации может отказаться принять кого-либо в члены ассоциации, не объясняя причин. Скажем, войти в религиозную ассоциацию собора св. Александра Невского в Париже очень непросто. Иначе говоря, во Франции прихожанин церкви отличается от, если так можно сказать, «захожанина» тем, что он входит в регламентируемую законом и уставом ассоциацию. В Ницце такая ассоциация была создана в 1923 году.
 – Как вы отнеслись к опубликованному на страницах «Русской мысли» предложению посла Александра Авдеева продлить договор об аренде между РФ и религиозной ассоциацией Ниццы? Готовы ли вы обсуждать этот вопрос до того, как начнется судебное разбирательство о правах собственности.
– Это предложение достаточно странное. С одной стороны, было сказано, что ничего в жизни ниццского прихода не изменится – только подпишите договор о продлении аренды, то есть признайте нас, Российскую Федерацию, собственниками. И тут же рядом говорится о том, что они сразу же упразднят плату за вход туристам в Свято-Николаевский собор. Получается, что Российское государство уже вмешивается во внутренние дела той самой ассоциации, с которой оно намерено продлить договор об аренде. Поэтому мы относимся к этому предложению с большой осторожностью и достаточно скептически. Нам говорят также, что претензии на собственность на участок земли и храм в Ницце предъявлены российским государством, а Московская Патриархия никакого отношения в этому спору не имеет и в дальнейшем не будет вмешиваться. И тут же мы видим, что мэр Ниццы, до этого открыто поддерживавший Архиепископию, вдруг едет в Москву и, по сообщениям информационных агентств, уже будучи в Москве, получает приглашение встретиться с представителями Московской Патриархии, после чего делает заявление о своей поддержке Москвы. Так что трудно верить в добросовестность предложения о продлении аренды.
– Введенный в Ницце порядок платного входа для туристов в православный храм уже давно вызывает недоумение и порой даже открытое возмущение ряда православных. Чем объясняется такое решение?
– Не правда ли, когда вы входите в Кремль, в том числе в расположенные на его территории православные соборы, вам приходится платить? И причем довольно дорого, особенно для иностранцев? Это никого не удивляет? Плата в Ницце установлена только для туристов, приходящих в храм не во время богослужений. Объясняется это тем, что у нас немного средств, а собор надо постоянно поддерживать в хорошем состоянии. Мы также не можем его закрыть для туристов, потому что в Ницце не так много достопримечательностей, и Свято-Николаевский собор – обязательная точка всех туристических маршрутов. По договору с муниципальными властями, например, должен быть постоянно открыт доступ в сквер перед собором, где могут остановиться туристы, за это власти города берут на себя уход за садом.
– Но ведь у российского государства достаточно средств, чтобы при желании взять на себя заботу о храме и отменить плату за вход для туристов…
– У нас, в отличие от российского государства, конечно, очень мало средств, но при этом мы абсолютно автономны, независимы и очень этим дорожим. Мы свободны от всякой власти, от вмешательства политиков, финансистов и т.п. А для того, чтобы отстаивать свою свободу, надо иметь свои, хоть и небольшие, средства. Плата за вход для туристов, подчеркиваю – не для молящихся. Это один из способов заработать деньги. Кроме того, не надо забывать, что содержание храма в Ницце, как и других православных церквей во Франции, лежит на частной религиозной ассоциации, а не на муниципальных властях. Например, вход во все католические храмы во Франции, включая собор Парижской Богоматери, бесплатный потому, что здания церквей, построенные до принятия закона 1905 года, принадлежат городским властям, которые обязаны следить за его состоянием. Настоятель храма может даже судиться с городскими властями, если те, например, отказываются чинить протекающую крышу и т.п.
– Почему во всех спорных вопросах, будь то относительно прихода в Биаррице или теперь в Ницце, Архиепископия вынуждена идти путем судебных разбирательств? Неужели нет возможности решить разногласия путем предварительных договоренностей?
– В Биаррице действия сторонников и официальных представителей Московской Патриархии были настолько стремительны, что у нас просто не было времени что-либо обсуждать. Сначала мы пошли церковным путем: за непослушание о. Георгий Монжох был запрещен в служении, он же пошел на обман. У нас есть письмо за его подписью от 24 декабря 2005 года, в конце которого он пишет, что несмотря на то, что он был запрещен в служении, он все же готовит приезд архиепископа Гавриила в Биарриц, запланированный на 7-8 января. 26 декабря, то есть через два дня, он же проводит собрание прихожан, которое, как и подтвердил потом суд, было незаконным, поскольку оно не являлось собранием религиозной православной ассоциации. А уже на следующий день, 27 декабря, появилось заявление Московской Патриархии о том, что она принимает «приход в Биаррице» в свою юрисдикцию. Если нас обвиняют в том, что мы обратились в суд, то прежде всего надо понять, почему Московская Патриархия, принимая такие поспешные решения, не пошла церковным путем. Архиепископ Корсунский Иннокентий мог бы обратиться к архиепископу Гавриилу, предложив ему обсудить желание группы прихожан в Биаррице перейти в Московскую Патриархию, ведь по канонам переход из одной юрисдикцию в другую возможен только лишь при согласии обоих епископов. Этот вопрос можно было поставить и на повестку Собрания православных епископов Франции. А получилось так, что в воскресенье, 26 декабря было принято решение собрания, на следующий день последовало заявление Московской патриархии, а в следующее воскресенье архиепископ Иннокентий уже служил в храме в Биаррице. А прихожане, провозгласившие себя новым советом религиозной ассоциации, поспешили в префектуру, чтобы заявить о своих правах. Нам в этих условиях, как и поступают в правовом государстве, оставался единственный путь – обратиться в суд.
 – 1 апреля этого года исполнилось три года со времени публикации письма Патриарха Алексия II, в котором он предложил объединить три существующие в Западной Европе юрисдикции русских православных церквей в одну автономную – но формально находящуюся в рамках РПЦ – митрополию. И это объединение рассматривалось как первый шаг к созданию поместной православной Церкви в Западной Европе. Как ответ на это письмо в Париже даже было создано Движение за поместную Церковь русской традиции, руководство которого постоянно критикует действия нынешнего руководства Архиепископии. Как бы вы обозначили вашу позицию по прошествии трех лет после предложения Патриарха Алексия?
– На мой взгляд, сегодня это письмо уже не актуально. Об этом, кстати, говорил и секретарь ОВЦС о. Николай Балашов. Кроме того, мы напоминаем о том, что правильное церковное сознание, или, правильнее сказать – православная экклесиология – основана на понятии территории, а не национальности. Понятно, что у людей, живущих на одной территории, свой взгляд на многое. Возьмем для примера хотя бы меня и моих братьев, живущих в России: я не живу, как они, во многом мыслю иначе, чем они. Так и церковная община: она объединяет людей, живущих на одной территории вне зависимости от их национального происхождения. Исходя из этого, если бы мы положительно ответили на предложение Патриарха Алексия, мы бы пошли по национальному, а не территориальному пути устройства местной Церкви. Это был бы шаг назад. Надо помнить и о том, что среди нас много православных, которые чувствуют себя глубоко укорененными здесь, а не в России, не говоря уже о православных нерусской национальности.
Если бы предложение Московского Патриарха было принято, это привело бы здесь к расколу. Почему, говорят многие, мы должны идти в юрисдикцию МП? Тем более сейчас, когда мы имеем свою автономию, фактически независимы, когда у нас свой соборный устав, основанный на определениях Московского собора 1917-18 года, а в Московской Патриархии не только не следуют целиком решениям этого собора, но и вовсе в 2000 году Архиерейский собор упразднил периодичность созыва Всероссийских церковных соборов. Мы хотим общения и сотрудничества с РПЦ, мы хотим открытости, но мы не считаем необходимым объединять всех православных русских под одним церковным единоначалием.
Возьмем пример греческого православия. Ведь нет единой Греческой Церкви – есть греческая Церковь на Кипре, в Афинах, есть те, кто подчиняется Вселенскому или Александрийскому Патриарху и т.д. Почему же всех русских надо объединить? Мы говорим о том, что здесь, в Западной Европе, есть православные русского происхождения. У них свои проблемы, своя история, до некоторой степени и своя церковная культура. Мы часто видим, что когда приезжают верующие из России, они не во всем понимают, как мы тут живем по-православному. Тем не менее, это наш образ жизни, который вырабатывался годами изгнания, эмиграции, который дает свои плоды, плоды нашего свидетельства о православии. И то, что сегодня правящий архиерей нашей Архиепископии, архиепископ Гавриил де Вильдер, не русского происхождения – есть плод свидетельства русских эмигрантов о православии. Это удивительно. У греков, например, среди архиереев одни греки.
– Представители Московской Патриархии сегодня с большим почтениям говорят о митрополите Евлогии, неоднократно повторявшего, что отделение русских православных приходов от Матери-Церкви носит временный характер. Считаете ли вы, что сегодня эти его слова потеряли актуальность?
– Я хочу напомнить, что же в действительности произошло в тридцатые годы. В 1931 году Москва запретила в служении владыку Евлогия, то было, кстати, абсолютно неканонично, ибо не было никаких оснований для запрещения. Отношения владыки с Москвой уже до этого были натянутыми, но конкретным поводом послужило то, что он участвовал в молениях западных христиан в защиту гонимых за веру русских православных людей в Советской России. Об этом почему-то сегодня в Москве не любят вспоминать. В 1931 году владыке запретили участвовать в этом молебне, а он тем не менее счел это необходимым. На его место тогда же из Москвы назначили другого епископа, и только тогда митрополит Евлогий обратился к Вселенскому Патриарху, поскольку по древней церковной традиции Константинополь считался апелляционной инстанцией в случае разногласий между двумя епископами. Тогда Вселенский Патриарх Фотий II принял митрополита Евлогия. Конечно, в то время речь шла о временном переходе. Вы представьте себе, если бы, скажем, в 1935 году Россия освободилась от власти коммунистов, естественно, все беженцы и с ними архиереи и священники вернулись на Родину, а западноевропейские русские приходы восстановили бы связь с Матерью – Русской Православной Церковью. Но Господь судил иначе. История потекла по другому руслу. Правда, в 1945-1946 гг. в определенных условиях открылась возможность вернуться в Россию, некоторые даже ею воспользовались, к своему несчастью… А большинство, кто здесь остался, уже поняло, что им и их преемникам суждена здесь другая миссия – укоренение в странах Западной Европы.
– A позиция митрополита Евлогия не менялась со временем ?
 – В этом году мы отмечаем 60-летие со дня кончины владыки Евлогия и готовим для публикации разные материалы. Известно, например, что в 1946 году митрополит Евлогий состоял экзархом одновременно и Московского, и Вселенского Патриархов и на литургии поминали обоих. Потом он понял, что это был неправильный шаг. Но вопрос даже не в этом. Уже после его смерти в 1946 году, и позже – и в 1949, и в 1965, и в 1974 и в 1999 годах – наш церковный удел на своих Общих собраниях не раз высказывал другую позицию, связанную с осознанием определенной новой миссии, о которой я говорил. Она заключается в том, что Божий промысел поставил нас здесь, за пределами России, для того, чтобы мы свидетельствовали о православии в странах Западной Европы, чтобы здесь мы укоренили православие.
Как писал ныне покойный владыка Александр (Семенов–Тян-Шанский), бывший воспитанник Пажеского корпуса и гвардейский офицер, ставший в эмиграции священником, а затем епископом: «Если даже вследствие всеми желанной Божией милости Церковь в России освободится от нынешнего сатанинского пленения, западноевропейская православная Церковь останется и будет развиваться. Она находится под омофором Вселенского Патриарха, почитаемого нами как Патриарха сверхнационального, как первого по почету... Западная православная Церковь при освобождении Церкви в России конечно будет жить с нею в единении, но едва ли станет епархией Русской Церкви». Это 1974 год! Цитирую дальше. «Мы полагаем, что многие клирики и миряне предпочтут вернуться в свободную Россию, где поле для церковной работы будет не ограничено. Несомненно, что многие внуки, правнуки и праправнуки русских эмигрантов предпочтут, не изменяя православию, остаться на Западе. Ввиду сказанного мы видим для себя две задачи. Первое – оберегать русскую православную церковную традицию и достояние и готовить православных деятелей для будущей России, и второе – поощрять возникающую поместную православную Церковь в Западной Европе и в свое время искать ее признания другими православными Церквями». (Вестник РХД № 114 ст. 113). Еще раз напомню, что это было сказано в 1974 году, то есть не нами и не сегодня придумано. А мы сегодня стоим на этом пути и разделяем идеи, которые нам передали наши деды и отцы.
– Представители и сторонники Московской Патриархии ссылаются не только на митрополита Евлогия, но и на архиепископа Сергия (Коновалова), возглавлявшего Архиепископию с 1993 по 2003 год. Действительно ли в 90-е годы, уже после того, как Россия и Русская Церковь освободилась от «сатанинского пленения», владыка Сергий взял курс на воссоединение с Московским Патриархатом?
– Вовсе нет. Если вы помните, именно при владыке Сергии в 1999 году нашей Архиепископии вернули название экзархатa, и в том же году в интервью «Русской мысли» («РМ» № 4265 15-21 апреля 1999 г.) он говорил о том, что «мы становимся зародышем какой-то будущей поместной Западно-европейской Православной Церкви, которая многонациональна, служит на многих языках, но у которой, по-видимому, будет все-таки русская богослужебная практика». В том же интервью владыка признавал, что «мы со временем, через два-три поколения, потеряем свою «русскость», я думаю, неизбежно. Но главное – это быть не русским, а православным; дело не в национальности, а в вере».
Михаил Андреевич Соллогуб родился в Париже в 1945 году. Внук известного русского писателя Бориса Зайцева. Окончил Парижский университет, доктор экономических наук, профессор Сорбонны (Париж), профессор Государственного университета - Высшей школы экономики (Москва). В 1968-1980 - вице-президент Всемирной федерации православной молодежи "Синдесмос". Вице-председатель РСХД – Русского студенческого христианского движения, с 2004 - секретарь Епархиального совета Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе (Константинопольский патриархат). Живет в Париже.
Отзывы
- Кирилл - 13.07.2008 11:16
"Ни одного живого врага у меня нет!"
Что же Вы с ними делаете? :)
Пора откинуть советскую фразеологию о врагах православия, о врагах Церкви, служащих бесам и т.п. Мы сами служим бесам, когда осуждаем ближнего своего и клеим ярлыки на людей, за то что они не одного с нами мнения. Не надо выбирать из Нагорной проповеди только удобное. Всегда легче располагать чужими средствами, чем своими. :)
Сегодня судьба ниццкого собора в руках французского правосудия. Остаётся ждать судебного решения, а там видней будет, как залечить раны, столь неосмотрительно нанесённые единству православной общины города Ниццы.
- Анатолий - 08.07.2008 21:26
Да... увы, требование "купите билетик" - это наше, родное, Отеческое... То есть, из совковых дерьмократических 90-х...
К глубокому сожалению, церковь - не исключение. Когда её сокровища находятся во власти таких, как Аксёнова (Владимиро-Суздальский музей заповедник)- известная личность...
Это, что касается музеев...
Сожалею, не видел, не присутствовал на таких вакханалиях, когда, человека, чтобы помолиться, заставляют покупать билетики... Я считал, что это возможно только у Аксёновой Алисы...
Тем не менее, Христос учил учеников: безвозмездно получили, безвозмездно и отдавайте...
Теперь, что касается врагов православия. Вспомните Христа: Если вы хотите, чтобы грехи обидчика вашего, яко угли раскаленные легли вам на голову - поносите его. А Я говорю вам, молитесь за врагов ваших, прославляйте проклинающих вас... Поверьте,столько ораз сам испытал на себе это Божественное откровение!!! Ни одного живого врага у меня нет!
И еще: В борье с дьяволом (а все враги православия служат, хотят они этого или нет, именно бесам) есть только одна сила - пост и молитва. я Богородица
Да хранит Вас всех Господь и Пресвятая Богородица! Аминь.
- Кирилл - 22.06.2007 00:09
Любезный Алексей- Константин!
Зачем так горячится, тем более по поводу высказывания трёхмесячной давности? Посмотрите трезво и спокойно на вещи такие, какие они есть, а не как их представляет пропаганда, распространяемая Интерфаксом. В сообщении, на которое Вы ссылаетесь, буквально, что ни слово бессовестная ложь.
А ещё посоветую Вам, вместо того, чтобы читать нотации Вашим оппонентам, сначала избавится от ленинской фразеологии и проявить минимальную терпимость к тем, кто рассуждает не так как Вы.
Как Вы сами изволили заметить, тоталитарный период истории России завершился, и нет никакого основания требовать, чтобы в «русском мире» царило сегодня полное единодушие. То, что кто-нибудь не согласен с курсом настоящего руководства РПЦ или, может быть, считает, что ОВЦС антицерковная и вредная организация, ещё не означает, что он враг России и российской Церкви. В свободном обществе допускается оппозиция, приветствуются споры и разногласия. Зато исключается грубая брань в адрес инакомыслящих, как раз то, до чего Вы, любезный Алексей-Константин, такой охотник.
- Алексей - 20.06.2007 01:04
Давно я не заглядывал на эту страничку, а вот посмотрел и увидел отзыв Кирилла.
Любезнвй Кирилл! Прошедшие с момента Вашего отзыва 3 месяца полностью подтвердили мою правоту-
Архиепископия сбросила все так сказать русские маски и начала открыто выступать против России
и РПЦ- прочтите доклад М. Соллогуба, его публикацию в Итерфаксе и пр. Да что я Вам говорю- Вы, наверное,
принмали активное участие в его написании. Вы абсолютно лишены чувства истории и понимания того, что
строй меняется , а страна остается. Вы настолько озлоблены на уже несуществующий Советский Союз, настолько напуганы генетически,
что просто не можете признать тех коренных изменений, которые произошли в церковной жизни России после 91 года.
Вы полностью отрицаете вневременной характер Церкви, смея судить ее с высоты своего ничтожного мещанского опыта благополучного существования
в одной из европейских стран, освобожденной, кстати, от фашизма, этим самым СССР, и смеете поднимать голос
на Россию, как я понимаю, Родину ваших предков.
А Ваша интерпретация события с митр. Антонием уже вообще никакой критики не выдерживает !
Уж в его то времена в МП куда как больше было недостойных, так сказать, представителей, а он ничего, не бросал РПЦ, оставался верен
ей.
Ну откуда в вас такая склонность к вранью ? Передергиванию фактов ?
К величайшему сожалению, это становится фирменным стилем Архиепископии.
Единожды совравший - кто тебе поверит ?
- Кирилл - 08.03.2007 00:02
Алексей, Вы просто не понимаете, о чем говорите. Ни истории Церкви, ни истории эмиграции Вы явно не знаете. В теологии Вы не разбираетесь, да и, очевидно, она Вас нисколько не интересует. Занимаетесь Вы одной только политикой, стараясь очернить с Вами не согласных и выдать их за антирусскую партию. Только у Вас не очень убедительно выходит. Любому здравомыслящему человеку сразу понятно, кто сегодня позорит Россию и Русскую Церковь в Западной Европе.
Ваше обвинение Русской Архиепископии Западной Европы, наследницы церковного удела митрополита Евлогия, в «отрицании всего русского» - чистая ложь, плод богатой фантазии.
Вот пример. Архиепископия насчитывает в Париже и под Парижем тринадцать приходов с полным циклом богослужений. В 7-ми из них - вся служба на церковнославянском языке. В 4-х на французском, а в 2-х на обоих. В 2-х главных парижских храмах: Александроневском соборе и Сергиевском Подворье, вся служба целиком на церковнославянском. Можете проверить: все данные на официальном сайте епархии. Где Вы видели отрицание всего русского? Продолжают действовать русская школа при соборе, и приходские школы в некоторых приходах, окормляются многие члены всех волн русской эмиграции от первой до третей, а также и многие новоприезжие, издается Вестник РХД, старейший православный журнал на русском языке, переводится и распространяется литература о русском православии, ведутся кружки и семинары. Если Вы мало-мальски знакомы с положением дел в Западной Европе, Вы не можете не знать, что выдвигаемые Вами претензии ни на чем не основаны, и являются открытой ложью и поклепом.
Все остальные выдвигаемые Вами доводы и упреки столь же лживы.
Митрополит Антоний никогда не предавал РПЦ и никто этого не говорит. Тем не менее, РПЦ или, вернее, недостойные ее представители разрушили дело его жизни, которое было неприемлемо им тем, что строилось на христианской свободе, им ненавистной. Безобразное поведение представителей Московской Патриархии в Западной Европе (учинение так называемой «Сурожской смуты»), к сожалению, исторический факт. Эти события ждут еще подробного описания, но нет сомнения, что виновники этих безобразий ответят за них если не перед каноническим судом, то перед судом церковной совести и истории.
Не предавал Русской Церкви (в 1930 г. еще не называвшейся РПЦ) и митрополит Евлогий, незаконно запрещенный митрополитом Сергием и апеллировавший против этого решения в Константинополь. Всякому непредвзятому человеку ясно, что иерархия РПЦ не может сегодня быть связанной решениями Российской Церкви, принятыми в 1930-х, 1940-х или 1960-х годах, под давлением безбожной власти. Тот, что не все понимают это, говорит лишь о том, насколько многие в Церкви или около Церкви остаются до сих пор скованными советским мышлением.
Да и сам Вы, Алексей, не последний пример того же. Объясните, пожалуйста, каким образом «антисоветская риторика» может быть «направлена против РПЦ». Разве это не явная нелепица? Да и как Вы можете не чувствовать, откуда происходит выражение «антисоветская риторика»? Разве это не подпись? Не саморазоблачение?
Советского Союза и в самом деле больше нет, но это не значит, что все Константины-Алексеи осознали это и избавились от него в недрах своего сознания. Об этом свидетельствуют как тон, в котором выдержаны все Ваши реплики, так и приемы, к которым Вы прибегаете в ходе полемики.
- Алексей - 06.03.2007 23:52
Кирилл и Василий!
Посмотрите эту ссылку.
Вы поймете, что значит иметь скошенные от вранья глаза...
http://www.lenta.ru/news/2007/03/06/libby/
- Алексей - 28.02.2007 02:27
Василий, разве я что-то писал о вашем зрении ? Боже упаси ... Надеюсь, оно у Вас хорошее... Вы меня не перестаете удивлять, так буквально все поняли...
Скошенные от вранья глаза - это как бы Вам объяснить попроще - аллегория, метафора. Они могут прекрасно видеть, правда только то, что хотят видеть.
И кто Вам сказал, что я состою в МП ?
Вы что, не допускаете, что в недрах нашей замечательной Архиепископии могут быть люди, думающие иначе, чем Владыка Гавриил и госп. Сологуб ?
Их ( несогласных ) конечно, сейчас поразогнали абсолютно советскими методами, но их все равно много и иметь свое мнение то не запретишь. Даже если делать страшные глаза и сразу истошно кричать, что все они - хамы, провокаторы, агенты КГБ и ( страшно подумать !) дожившие до наших дней красные советские пропагандисты! Откуда такая кондовость (мягко говоря) мысли ? 21 век на дворе, очнитесь, наконец.
Кстати, на православном форуме YAHOO прошла информация, что настоятель ниццкого храма, благочинный юга Франции и правая рука Архиепископа о.И.Гейт был почетным членом ассоциации France- URSS, любопытно, правда ?
Может поэтому так много криков об агентах ? Что ж это получается, господа ? Чертовщина какая-то получается под сенью бывшего католического семинариста ?
А спорить старайтесь по существу, а если не получается - лучше займитесь чем то другим, должны же быть у Вас какие-то таланты, на худой конец - способности ?
И перечтите первый отзыв от 19.04. 2006 - туристы, туристы...
Во что в Ницце превратили храм... В кошелек для групки ряженных.
- Василий - 27.02.2007 20:20
Какой Вы, однако, злюка, Алексей. Вот подумают неискушенные читатели, что в МП все такие - и совсем плохо о ней думать станут (что, добавлю от себя, было бы не вполне справедливо).
Да и со зрением проблемы, похоже, именно у Вас: если бы Вы ставили перед собой задачу не "найти и обличить", а понять прочитанное, Вы могли бы заметить, что я писал не об истории создания католикосата Великого Дома Киликии (подозреваю, что я читал об этом не меньше, чем Вы), а о современном устройстве Армянской Апостольской Церкви. Может быть, Вы станете утвержать, что полное объединение обоих католикосатов, на которое многие надеялись после избрания Гарегина I, уже настало? И еще совет: если уж Вам так хочется блеснуть эрудицией, не путайте "патриархаты" с "католикосатами" - епископ Ахтамара носил именно такой титул (посмотрите хотя бы тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8)
- Алексей - 27.02.2007 19:45
Василий, ваша и вашей компании привычка передергивать все и вся достигла своего апогея. Уже ничего не стыдитесь- даже известнейшие исторические факты умудрились исказить и переврать.
Возьмем для примера Армению.
У Армянской Церкви есть одна важнейшая черта- ее ярко выраженный национальный характер.
Возможно вам известно, что в ХI веке
армянское государство практически исчезло на своей исторической родине - понимаете, государство ИСЧЕЗЛО ! Тогда большая часть армян пересилилась в Киликию ( Турцию ). Туда же в 1065 году был перенесен из Эчмиадзина , первоначальной и главной церк. столицы армянский католикосат - высший орган церковной власти. Затем был создан Ахтамарский Патриархат, затем Армянс. Патр. в Иерусалиме и т.д.
В 1441 году первоначальное значение Эчмиадзина как центра Арм. католикосата и духовной столицы всех армян восстановлено и сохраняется по наши дни.
Создание Киликийского католикосата было вынужденной мерой армянской церкви и гос-ва как таковых. Это был акт национального спасения, выживания нации. Как можно путать такие вещи ??? Россия то никуда не исчезала! Вы абсолютно не понимаете элементарных исторических явлений, их масштаба, знаток церковной истории вы наш. Вернее, и что гораздо хуже, понимаете, но настолько привыкли врать, что уже остановиться не можете. Как там у Булгакова ? Ходят со скошенными от постоянного вранья глазами... Так это про вас.
- Василий - 25.02.2007 17:21
Алексей, Вы снова заставляете подозревать себя в преднамеренном провокаторстве (или Вы просто полный невежда в новейшей церковной истории). Это у эмигрантских-то диаспор названных Вами стран не было проблем с Церковью на родине? Разе в высшей степени небезоблачные отношения Фанара и Афин не прекрасная тому иллюстрация? А уж что говорить об Армении, где до сих пор остается соперничество двух католикосатов - Эчмиадзинского и Киликийского?
- Алексей - 25.02.2007 00:09
Кирилл, клеветой, а если быть более точным, дезинформацией, причем сознательной и целенаправленной занимаетесь вы и вся ваша кампания. Уже сам факт выхода Архиепископии, а вернее части прихожан и клириков в 30х годах из лона РПЦ показывает полное непонимание самой сути церковной жизни и Церкви, как таковой. Это был факт недоверия к своей Матери-Церкви, к ее полноте вне времени и пространства. Церковь, как вы может быть слышали, объединяет всех своих членов - и ушедших и ныне живущих... Выступать против РПЦ- это выступать против всех русских святых... Митрополит Евлогий это понимал и поэтому вернулся к своим истокам. Те, кто политику ставил выше церковных принципов, продолжал под церковными сводами политическую борьбу. Для этого использовалась самая разная демагогия, антисоветская риторика, направленная против РПЦ и т.д. И сейчас это продолжается, хотя СССР давно нет . Значит, не в нем было дело.
Митрополит Антоний также никогда не предавал РПЦ, это факт, а досужие размышления оставьте при себе. И сейчас РПЦЗ нашла в себе силы признать это, потому что ищет истину, а ваша Архиепископия озабочена личным благополучием группы клириков и т.н. элиты, которая решает все и за всех.
Сколько трагичных событий произошло в истории других православных стран- и в той же Греции и Румынии и Армении... И никогда зарубежные диаспоры, даже состоящие из эмигрантов не выступали против своих церквей на Родине. Это печальное изобретение русской эммиграции.
Можно ли ее за это осуждать ? Я не берусь, слишком трагичными были события революции и гражданской войны, слишком много было страха, испытаний... И сейчас в вас говорит тот же страх, та же тревога. А вы никогда не задумывались над ответственностью русской элиты, оказавшейся в эмиграции, за происшедшие в России события?
Может быть, чувство непризнанной вины тоже толкает на отрицание всего русского, и в конечном итоге, православного?
Вы все любите повторять , что не обязательно быть русским, чтобы быть православным. Я вам отвечу, что быть русским- это гарантированно быть православным, а вот не быть русским, греком или сербом ... - это почти гарантированно не быть православным.
Подумайте над всем этим без злобы и страха...
- Кирилл - 24.02.2007 17:47
Алексей, то, чем Вы занимаетесь, называется клеветой. Рассуждать при этом о «каноническом православии» или о «порядочности» не имеет смысла. Насчет порядочности, начните с самого себя.
Архиепископия Русских Церквей Запалной Европы существует в составе Константинопольского патриархата более 75 лет, и может быть только благодарна Константинопольской Церкви за то, что та ей дала в трудные времена каноническую стабильность и возможность строить церковную жизнь на чужбине в стороне от политических раздоров. Русская Архиепископия никогда не выступала против России, хоть и всегда придерживалась непримиримой позиции по отношению к Советскому Союзу. Являясь церковной, а не политической организацией, она вообще политикой не занимается и ведёт свою жизнь в строгом соответствии со своим Уставом, основанном на решиниях Всероссийвкого Собора 1917-18г.
Константинополю не нужно стараться ослабить влияние РПЦ, она сама, увы, делает все, что может для того, чтобы истратить тот кредит, который у нее еще остался. Захват храма в Биаррице, раскол Сурожской епархии, недостойная клеветническая компания, развернутая в газетах и в интернете против нашей Церкви, неприличные публикации не только на сомнительных форумах но и на страницах вполне официальных сайтов, всё это,увы, наносит непоправимые удары прежде всего по престижу и авторитету самой Русской Церкви и ее руководства. Нужно надеяться, что авторы этих бесчинств (например, те, кто еще при владыке Антонии сознательно и бесстыдно разваливали Сурожскую епархию) будут когда-нибудь призваны к ответу и наказаны за свои преступления.
- Алексей - 23.02.2007 01:37
Кирилл, о какой церковной свободе идет речь ?
Во Франции в приходах Архиепископии это не свобода, а вседозволенность. Отсутствие всякого контроля со стороны высшей иерархии, распущенность, секстанские методы... К величайшему сожалению Константинопольский Патриархат делает все, чтобы ослабить влияние РПЦ и не гнушается никакими методами . Он готов принять любого, лишь бы выступил против России и РПЦ. И вы участвуете , активно участвуете в этом. Хотите окончательно добить Россию ? Угробить РПЦ ? Любопытна тогда судьба КП.
Церковь здесь строится , конечно, на иных началах, чем на Родине, об этом и речь. И начала эти не имеют ничего общего с каноническим православием и вообще с элементарной порядочностью. Если у вас не хватает мозгов понять такие простые вещи, то что с вас требовать ? Хотите строить европейскую поместную православную Церковь ?
Стройте ! Но не за счет русских церквей. Попробуйте забрать у греков хоть один их приход под эту идею - увидите их реакцию, абсолютно правильную, кстати.
Ваша кукушечья тактика кроме омерзения ничего не вызывает.
- Кирилл - 16.11.2006 15:07
Кирилл и Василий высказывают своё мнение. У каждого свой подход, свой язык, своя точка зрения. Вы же Константин-Алексей занимаетесь не дискуссией, а агитацией: пробиваете официальную линию, а потому нет возможности отличить Вас от Вам подобных.
Ваши представления о Церкви не церковны и даже кощунственны, а рассуждения о судьбах православия во Франции поверхностны и неубедительны. Вы явно не понимаете, о чем Вы говорите. Церковь в эмиграции строилась на иных началах чем на родине. Она привыкла обходится без власти и без поддержки государства. Также не носит она массового характера. Зато не мыслит она себя иначе как свободной. И вообще союз Церкви и Государства не вписывается в религиозный пейзаж современной Франции.
Среди новых приезжих из России, некоторые вернутся на родину, другие останутся. Последние вольются, если того пожелают в местную церковную жизнь, которая за десятки лет успела, должно быть, выработать свои устои и обычаи. Но именно вольются, а не попытаются завладеть местом, как это произошло в Лондонском соборе. Впрочем и те и другие могут быть довольны тем, как старые эмигранты и их потомки сохранили и приумножили на Западе православные святыни.
Правительство Российской Федерации поставило вопрос о собственности Православного Свято-Николаевского собора в Ницце. Не совсем понятно, зачем потребовалось российскому государству отсуживать церковное здание у потомков первой эмиграции, да еще при этом и позориться перед французской общественностью, грубыми и неуместными выступлениями своих официальных представителей. Но, так или иначе, юридический вопрос поставлен, и остается лишь дожидаться судебного решения. Клевета и прочие агитаторские приёмы Константина лишний раз доказывают о его незнании местных обычаев и неуважении к ним.
- Олег Геращенко - 04.11.2006 07:42
Лично знаю Михаила его истинно русскую духовность и принимаю его сторону в споре.К сожелению прибывающие во Францию русские не имеют этой духовности и понятно воспитанные в духе атеизма на первый план они ставят собственность на культовое здание,а не воспитание на осколках русского величия духа к счастью сохраненного потомками первой эмиграции после событий 1917 года.
- Алексей - 04.07.2006 14:26
Любопытно, что в своих заметках я не перехожу на личности и внимательно и с уважением выслушиваю ( читаю:)) мнение оппонентов. Не говорю, скажем, Кирилл, Василий и им подобные с .... Добавить потом можно многое. Манера вести дискуссии говорит уже о многом.
Насчет веяний с Востока- Вы, Кирилл, просто не представляете масштабов процесса. Что вполне объяснимо. Вы там, очевидно, бываете, но никогда долго не жили.
Насчет политики ОВЦС - церкви всегда боролись за власть и влияние, Вам это ново ? Константинополь в странах Прибалтики что делал и делает ? А на Украине ? Рост влияния РПЦ в Росии и СНГ огромен. Эта зона будет только расширяться. Поддерживаемая , естественно, властями.Эммиграция в Европе могла возглавить этот процесс, вместо этого она стала ему препятствовать и устраивать соревнования- вы так, ага, ну а мы так!
Что произойдет ? Полный крах этой политики. Когда ? В обозримом будущем.
Пример: в Ницце в храме на последней воскресной литургии было 53 человека.
Из них 9 чел - члены общины ( не все из эммиграции ), 8 человек- православные различных происхождений ( румыны, болгары) - все остальнные - россияне, приехавшие в последние годы. Многие, как раньше, на отдых, кто-то живет постоянно... Считайте сами. Старых кадров не прибавится, увы, наоборот...
А новые только будут прибывать. Со всеми своими недостатками. И с этим придется мириться.
- Кирилл - 03.07.2006 06:48
Эпоха действительно сменилась. История эмиграции завершилась. Желающие вернуться на родину могут это сделать. Те, кто остаются, связывают свою жизнь со страной, в которой они добровольно или в силу обстоятельств решили остаться. Но принципиальной эмиграцией они в своей массе уже не являются, даже в тех случаях, когда продолжают верно хранить русский язык и русскую культуру.
Правда тоже, что многие эмигранты или их потомки ещё до конца не осознали значение этих перемен, в частности в том, что касается их собственного самосознания. Но этот процесс начнётся в ближайшем будущем, в особенности в тех кругах, где десятилетиями жили мифами о «Святой Руси».
Новые задачи становятся перед православными, как и на Западе, так и в России. «Мощные веяния с востока» существует только в богатом и сумбурном воображении Алексея-Константина и ему подобных, еще не избавившихся от ленинского понимания исторической закономерности.
Есть, в самом деле, сильный иммиграционный поток из России в страны Западной Европы, но ведь это совсем другое. Этот поток ставит вопрос о проповеди христианства и о духовном окормлении русских и других православных людей в Западной Европе, на который, в самом деле, ответ ещё не найден. Дела хватает на всех. Нужно было бы сейчас не разделять людей на своих и на врагов, а наоборот объединить те малые православные силы, которые существуют в России и в Западной Европе, и направить их на совместное служение делу христианской проповеди. К сожалению, ОВЦС избрал путь разделения, надеясь этим укрепить свои заморские владения. Может быть, это и имел в виду Алексей, говоря о «мощных веяниях с востока»?
Время покажет, но, вероятней всего, люди из ОВЦС просто не избавились от навыков советского мышления и не способны понять ситуацию на Западе. Авторитет Русской Церкви не перестает падать. Захват Биаррица, клеветнические кампании развёрнутые против Экзархата или против еп. Василия в интернете бесчестят ее, и ничего ей взамен не приносят.
То - не новые веяния, что бы ни твердил Алексей, а только жалкие пережитки старого, от которых сама Русская Церковь вскоре с отвращением отвернётся.
- Алексей - 01.07.2006 02:08
Кирилл, и Вы, Василий, вы поймите одну маленькую вещь - сменилась эпоха, эмиграция с ее изоляционистской церковной политикой уходит... Совсем. Идут мощные волны с востока, они несут совсем другие веяния. Какое-то время инерционное мышление и процессы еще просуществуют, затем неизбежно иссякнут, растворятся в этом потоке или превратятся в нечто другое, в корне отличное от традиционного православия, в некую клубную религию для своих, что-то типа секты, даже пусть и большой. Все признаки этого уже налицо.
Как невозможно маленькой плотиной удержать могучую реку, так невозможно удержать и это течение.
Можно испугаться этих процессов и попытаться убежать, как вл. Василий, но... куда же от этого скроешься?
Можно набрать новых священников- перебежчиков из МП, типа о.Георгия Ашкова, но кто же им поверит ?
Политика и, главное, методы, применяемые арх. Гавриилом и его окружением - ни для кого уже не секрет. И мало у кого вызывают одобрение, кроме кучки верных, в кавычках. Поймите, уже просто нечего обсуждать.
В Ницце за последние несколько недель произошли важные события, которые только подтверждают вышесказанное. И дурить народ уже не получается. И лгать в лицо тоже. Так что следите за прессой.
- василий - 30.06.2006 16:55
Алексей, Вы, вроде, неглупый человек. Зачем же писать такую ерунду про монашеские качества патриарха? Вы что, не знаете, что постриг он приял только ради карьеры? (Как, впрочем, и женился, чтобы рукоположиться и в армию не идти) Человек он, может быть, неплохой, но как монах - полностью наоборот. Так что ваши реплики звучат как злая саркастическая пародия...
- Кирилл - 30.06.2006 10:18
Алексей, научитесь думать. Если «греческое» православие может быть разным и независимым, то почему бы и не русское? Вместо одной «поместной» громады-монолита РПЦ МП, был бы сразу целый ряд, живых, разноообразных, самостоятельных, укорененных на местах, но вместе с тем и тесно связанных между собой, так или иначе, единых Церквей с сильным или преобладающим русским элементом: УПЦ, БПЦ, ЭПЦ, ЛПЦ... Вот тогда у Российской Церкви, как естественного центра этого церковного созвездия, были бы и влияние, и авторитет, которых у нее сейчас с каждым годом и даже с каждым выступлением того или иного иерарха все меньше и меньше.
Существовала в лоне патриархата самостоятельная епархия – Сурожская, небольшая, но с мировым авторитетом. Чем она ущемляла престиж МП? Не она ли могла стать ядром «самоуправляемой» митрополии, задуманной в Москве? Но «самоуправление» на языке Москвы - не самостоятельность (ведь само это понятие создано ad hoc для того, чтобы сохранить «интегритет канонической территории»). Епархию раскололи, смяли. Теперь ожидается, что в нее потекут сотни тысяч русских. Посмотрим. Но все равно прежнего авторитета и влияния уже не будет.
Где-то Вы, мол, прочитали, что русских не любят. Напрягите память. Не «Сурожский парадокс» ли Валерия Коновалова в газете «Труд»? И Вы верите в эту демагогию? Нелюбовь к России, русофобия, в самом деле, существуют и существовали ещё до Революции. Это явление нужно изучать и с ним бороться, исправляя неверные сведения, восстанавливая место России в европейской цивилизации (и европейской цивилизации в России). Но здесь не в этом дело.
Здесь речь не о русских вообще, и не о противостоянии русских и англичан. Будь он русофобом, не поступил бы вл. Василий, сегодня записанный в список врагов России и Русской Церкви, в русскую епархию. Речь идёт о немногочисленной группе людей (среди них есть, наверное, и англичане и французы), которые с поощрением и поддержкой ОВЦС поставили себе целью расколоть местные епархии, чтоб вернуть их под контроль Москвы, чего ни за что не позволил бы вл. Антоний. Эти люди нагло претендуют на право говорить от имени всех русских, на что их никто не уполномочивал. Кстати говоря, именно эти люди позорят Россию и вселяют недоверие к ней своим наглым поведением. «Нас» де, русских, не любят. Не всех русских, конечно, а именно «вас», то есть - наглость, тупость и невежество разных Константинов и с ним согласных, которые расплодились в околоцерковном интернете и уже более трех лет отравляют церковную жизнь русских Западной Европы, сея национальную вражду и рознь между православными.
- Алексей - 30.06.2006 00:31
Несомненно, уважаемый профессор выражает точку зрения непримиримых врагов воссоединения с Матерью-Церковью. Особенно бросается в глаза непоследовательность его, когда он говорит, что греческая традиция находится в рамках нескольких Поместных Церквей: Элладской, Иерусалимской, Константинопольской.... Верно, но это, в первую очередь, только характеризует греческий филетизм - практически шовинистическое восприятие собственного господства повсюду в Православии.
Так почему же тогда, если Греческое Православие может быть повсюду разным и независимы, Русское Православие должно зависеть все-таки от Греческого?.. Ну согласно же логике Профессора, тогда и Русские его части могут быть одновременно независимыми и Русскими.
Но нет, нужно пойти на поклон к грекам. И не как к высшей апелляционной инстанции - это просто смешно, потому что и самого-то Константинополя больше не существует. А только из-за ненависти к России.
Где-то недавно прочел, что всем Россия хороша: и писатели с поэтами, и героическое прошлое, множество, в общем прекрасного - но вот раздражают Запад сами русские - не было бы русских, Россия бы шла на-ура, а так - безобразие одно, жить мешают...
То, что здесь пишут всякие бесстыжие люди о сотой-тысячной даче Святейшего Патриарха Алексия, пусть остается на их совести. Патриарх - монах, поэтому, что бы он не притяжал, все останется Церкви, а вот нам-то с Вами надо смотреть в самих себя и поменьше осуждать, особенно служителей Божиих.
Чтобы спастись для жизни вечной.
Митрополит Евлогий хотел вернуться в Россию, как и митрополит Антоний. Мечта последнего, похоже сбывается, хотя самыми непримиримыми вроде бы были именно зарубежники.
Будем молиться, чтобы и митр.Евлогий увидел возвращение своей церкви на Родину.
- Алексей - 23.06.2006 00:53
Любезный Алексей!
Ницца находится во Франции, а вот Свято-Николаевский Русский Православный Собор в Ницце находится на российской земле. Александром II купленной и его внуком переданной Российскому государству.
Факт сей неоспоримый,хотя для Вас, похоже, неожиданный.
Такие вот географические курьезы.
Вы хоть вышеприведенную статью то читали ?
- Василий - 22.06.2006 17:03
Неужели у Вас, уважаемый совопросник, с географий проблемы? Ницца, с Вашего позволения, находится не в России, а во Франции...
- Алексей - 22.06.2006 16:09
А, ну тогда все понятно.
Под песни о святости православия разрушим Россию до основанья, а затем...
А что затем, Василий ?
- василий - 21.06.2006 02:22
Алексею: Вот про это и речь...
- Алексей - 21.06.2006 01:05
Любопытно, а если вообще не будет территорий ?
- Василий - 20.06.2006 16:05
До чего знакомые слова неверующего агитатора: "восстановим былое могущество Церкви"... Любезный, у Церкви нет и не может быть могущества в мирском смысле этого слова.
В этом плане точнее выразились авторы агиткалендаря, появившегося на прилавках лет 15 назад - там значилось: "Возродим былое величие православия!" Однако и они проявили себя как полные безбожники: величие православия - не "былое". Оно есть и будет всегда - но не в видимом триумфе, а в святости, которая вовсе не нуждается в дополнительных территориях.
- Александр - 20.06.2006 14:36
Русские храмы за границей должны однозначно находиться в юрисдикции РПЦ. А Константинополь пусть окормляет турков! Все притензии Константинополя на русские храмы вне Турции должны присекаться всеми доступными способами,при этом политика РПЦ должна быть агрессивной! Здесь все способы хороши, хватит сдавать позиции, что мы делали по обьективным причинам почти 100 лет. Просто используя наше положение в 20 веке, многие обнаглели,забыв при этом о своем месте! А российские бизнесмены, находящиеся сегодня за границей России должны всячески способствовать этому процессу, тогда быстро все станет на свои места. Россияне за границей, прикладывайте максимум усилий по восстановлению былого могущесва нашей Церкви!!!
- Алексей - 16.06.2006 01:01
Кирилл, Вы меня насмешили.
Я прекрасно знаю приходскую жизнь в Вами так любовно описываемой Архиепископии.
Знаком с массой по-настоящему старых прихожан и с теми, кто сейчас правит Архиепископией.
И с молодежными движениями тоже, дети наших друзей и знакомых туда поездили, больше не хотят:))
( Исключение- Витязи о. Вл. Ягелло, а как с ним поступили Вы, вероятно, знаете).
Вся Архиепископия держится на трех храмах- в Париже (Св-Ал-Невский Собор),
Ниццком Соборе и храме в Биаррице.
Если они выйдут из этой юридикции-то Архиепископия скоро просто исчезнет.
И к этому все и идет. В Париже сказать что не любят арх. Гавриила, значит сказать очень мягко. В Ницце- прихожане уже написали письмо Вселенскому Патриарху с жалобой на Настоятеля и самого Архиепископа, в Биаррице в храме на службе максимум 5-10 человек, остальные предпочитают молиться у священника МП и дело, как Вы знаете, там не кончено.
И бедность, Вы правы, действительно относительная:)) Собор в Ницце, например, - самый посещаемый исторический памятник в Ницце.
Как написано в тур. вестнике- 400 000 человек посещают его ежегодно. Входная плата- 3 евро с человека. Не говоря о продаже книг, икон и сувениров.Священники там не работают, получают зарплату от церкви, бесплатные церковные квартиры. Официально в приход записано 80 человек. Доход- более 1 000 000 евро. в год.
На 80 человек, из которых человек 30 более-менее регулярно приходят. Неплохой доход ?
К тому же все эти храмы построены Россией, на русские деньги и Россия, надо это честно признать, имеет на них право. А вот на храмы, построенные на средства эммиграции - нет. И на вновь создаваемые приходы тоже. В этом великая разница. И никто в эти приходы вмешиваться не будет, я в этом уверен.
А в остальном,
если бы руководство Архиепископии было так высоко духовно и так лояльно, то и проблем бы не было. К сожалению, повторяю, величайшему моему сожалению,
закрывать глаза на ложь, постоянную ложь с их стороны, уже невозможно, всему есть предел. А хорошо они относятся к тем, кто им мил, т.е не противоречит и поддерживает, а если есть свое, немного отличное мнение, то безжалостно записывают во враги.
И Ваше объснение закрытости некоторых церк. приходов, извините, тоже никакой критики не выдерживает. Вы так замечательно написали о христианской этике, так почему же допускаете двойные стандарты ?
Т.е есть прихожане первого сорта и второго ?
Мне кажется, что если уж назвался христианином, то будь им до конца.
И открытость церкви - необходимое изначальное условие ее существования, без всяких исключений.
И, Кирилл, зачем кривить душой ?
Вы прекрасно знаете, как проходил суд в Биаррице. И как в Ницце обманывали общественное мнение. Чем это лучше политики ОВЦС ?
- Кирилл - 15.06.2006 14:12
Уважаемый Алексей,
Вы не можете рассуждать о религиозном чувстве и в то же время соглашаться с хамством Константина. Тут два разных измерения и нужно выбирать: с одной стороны грубый шовинизм, ставящий интересы нации (так как он их понимает, разумеется) выше всех ценностей, с другой принятие христианской, евангельской этики. Владыка Антоний был «отчаянным» патриотом и монархистом, но он не был националистом. Русскость его укладывалась в человечность, а человечность в Евангелие. Так и должно быть у христиан. Для христианина нет ни иудея, ни эллина, а все едины во Христе. Также христианин не берется судить о глубине чужого религиозного чувства или о духовной высоте ближнего, а сознает недостаток их у себя.
Ваша оценка обширной и разнообразной епархии не объективна и несправедлива. В Архиепископии Православных Русских Церквей Западной Европы, несмотря на оскудение по сравнению с довоенными или послевоенными годами, немало живых приходов, замечательный монастырь, молодежные движения, свободная епархиальная жизнь в духе соборных решений 1917-18 года. Строятся новые церкви и открываются новые приходы. Поддерживаются добрые отношения со всеми другими местными епархиями и остальными Церквями. Несмотря на укоренение на Западе, продолжает теплиться и русская культура, например хорового пения. В лоне епархии не одно десятилетие действует русскоязычное издательство ИМКА-ПРЕСС и издается прекрасный православный журнал «Вестник», подобного которому до сих пор нет в России. Короче говоря, сохранилась в какой-то мере живая преемственность с дореволюционной Россией. При этом - финансовая независимость и относительная бедность, что оберегает от карьеризма или духа наживы. Есть и слабости, есть и проблемы, но почему видеть только их? Почему кому-то обязательно надо все это задавить и стереть с лица земли, как бессовестно и бессмысленно задавили и упразднили сурожскую епархию?
Вопрос о членстве в приходах нужно рассматривать без демагогии и добросовестно. Во Франции приходы принадлежат религиозным ассоциациям, хотя закон и признает их каноническую связь с епархиальной властью. В случае ценных исторических памятников (а их не много), дабы избежать дорогостоящих тяжб и беспорядков, подобных тем, которые учинил ОВЦС в Биаррице, эти ассоциации исполняют охранительную миссию. В таких случаях членство ограничивается. Это было нужно при советской власти и остается необходимым и сейчас из-за претензий, открыто заявленных ОВЦС на имущество епархии. Кстати говоря, это отнюдь не касается одних новоприезжих. В подавляющем же большинстве приходов епархии настоятели и приходские советы - только рады увеличению числа прихожан и приходских взносов.
А ещё, уважаемый Алексей, зачем кривить душой? Вы прекрасно знаете, что административное подчинение МП означает для всех заграничных церковных учреждений подконтрольность ОВЦС. Нужно не заграничные епархии подчинять, а наоборот возвращать соборное начало и создавать митрополичьи округи сперва в России. Когда каждый будет занят своим делом, ни у кого не останется ни охоты, ни время затаптывать эмигрантское наследие за рубежом.
- Алексей - 14.06.2006 17:59
Вы, Кирилл, очень верно описали мироощущение вл. Антония. Это был глубоко верующий христианин прежде всего.
И ужас нынешней ситуации в том, что в Архиепископии вл. Гавриила сегодня такого глубокого религиозного чувства нет, как нет его и у чиновников ОВЦС МП.
Но оно есть у Русской Православной Церкви МП, и в этом я согласен с горячим Константином больше, чем с его оппонентами. В России и сейчас есть замечательные священники, и старцы, на которых и стоит, надо это точно понимать, все здание Церкви.
Архиепископия же Русских Церквей в Зап. Европе (Всел. Патр) превратилась в большую сектарную структуру. Сам М. Соллогуб пишет о том, что стать членом общины в Европе, во Франции в этой юридикции очень сложно. А почему, собственно ? Почему группа т.н. эммигрантской элиты решает такие вопрсоы?
Запрещать или нет ? Кто им дал такое право ? Принимают не верующих, а лояльных Настоятелю, примеров этому великое множество. Хотя в Уставах этих общин четко прописано право каждого проживающего в данной местности православного русского стать членом общины. Это просто не выполняется.И вся история с Сурожской епархией - это просто пример, что времена изменились, открытые двери привели в Европу множество россиян и православных из бывшего СССР и возник конфликт, которого никогда бы не было, если бы все священники были, как митр. Антоний.
Ибо важна, конечно, не юридикция, а личность священника, который перед тобой.
Еп. Василий не имел и не имеет такой духовной высоты, харизмы, как его предшественник и просто не выдержал это испытание.
Не сумел смирить себя, перебороть личные амбиции, работать на благо прихода.
Не смог побеждать любовью, не смог...
К великому сожалению, под руководством еп. Гавриила Архиепископия политизировалась еще больше, чем Русская Церковь в советские времена. Что сделало ее руководство, когда Россия попросила провести инвентаризацию в Св. Ник .Соборе Ницце?
Бросилось тут же к местным политикам и устроило настоящую антироссийскую истерию- газеты, журналы, телевидение...
Вместо прповедей в Церкви были сплошные митинги.. Хотя и это запрещено Уставом общины. Было полное впечатление, что вернулись времена холодной войны.
Так что русским верующим во Франции ( и в Англии, кстати) не позавидуешь,-
с одной стороны ОВЦС МП с их топорной политикой, с другой - весьма далекие от
истинного православия деятели Архиепископии Конст. Патриархата.
Куда православному податься ???
- Кирилл - 14.06.2006 13:25
Если уж считаться с фактами, так со всеми.
Верность России и ее Церкви никогда не была для владыки Антония раболепством. Личной свободой своей совести, как и церковной свободой своей епархии владыка Антоний ни за что бы не поступился.
Быть верным до конца означало для митрополита Антония именно это: пока можно оставаться человеком. Вот пример его послушности «священноначалию РПЦ» (слово «священноначалие», кстати, владыка отроду не употреблял):
«Позже подобное случилось во Франции. В период, когда я был Экзархом в Западной Европе, Патриарх Алексий назначил во Францию священника с политическим душком. Я написал ему короткое письмо, которое я до сих пор помню и которое было просто дерзко. Я писал: "Ввиду того, что вопреки канонам Церкви Вы назначили священника в Епархию, которая не в Вашей юрисдикции, – потому что он не был Епископом Франции – я прошу Вас отменить Ваше решение. В противном случае отец Такой-то будет запрещен в служении со дня своего приезда до дня отъезда.»
А про любовь свою к России митрополит Антоний сам сказал лучше чем кто-либо:
«Я оказался в эмиграции, когда мне не было и семи лет, в 1920 г., и все наши чувства были устремлены к России, была отчаянная любовь к ней; для нас это была не только страна, это была вся наша жизнь. Помню, когда я был одиннадцатилетним мальчиком, меня спросили, почему я не хочу просить родителей получить для меня французское гражданство, я сказал, что предпочитаю умереть в России, скорее чем оставаться живым вне её. И вот это было настроение моего поколения, не говоря уже о более старшем поколении. Было очень интенсивное чувство любви к России...»
Кто может сегодня сказать подобные слова, и не только среди англичан, перешедших в православие, а и среди русских, особенно проживающих в Лондоне или в Париже?
Духовное наследие владыки Антония, не в его русскости и не в патриотическом чувстве, а в его опыте жизни с Христом и во Христе. Первое он унаследовал от среды и от родителей. Второе к нему пришло как откровение и позволило ему превратить горький опыт эмиграции и «отчаянную» любовь к недоступной России в строительство великобританской Церкви, дочери Церкви Российской, хранящей её заветы, а потому тоже русской, но в то же время и иной, местной.
Россию митрополит Антоний не перестал любить до конца жизни, но умер он всё же не в России, а в Лондоне и в конце жизни не только не переехал в свободную Россию, как об этом мечтал всю жизнь, но и вовсе перестал туда ездить. И объясняется это не столько конфликтом с ОВЦС (о котором не следует умалчивать: это тоже факт!), сколько тем, что под конец возобладало в нём христианское чувство принадлежности к месту (к приходу, к епархии, у монахов к монастырю). Сознание, что он именно епископ Лондона, Англии, где Бог ему велел жить и строить Церковь, а не России, о которой мечтал.
Ибо, где сокровища ваши — там и сердца ваши. (Мф 6:19-21).
Кому придёт в голову, например, переносить сегодня могилу владыки в далёкую и «отчаянно» им любимую Россию.
- Константин - 14.06.2006 01:56
Ну, естественно, коли имеешь иные , о ужас, прорусские взгляды, сразу шизофреник и агент синодальный и кгбэшный.
А заодно и митр. Евлогий тоже выживший из ума старик, а митр. Антоний вообще хотел из юридикции МП выйти.
Василий, если Вы умеете стукать по клавишам, то умеете, очевидно и читать и даже, что сомнительно, понимать прочитанное. Допустим это.
Тогда прочитайте, например, книгу митр. Антония - О встрече. (Фонд Христ. Жизнь ) - 2005 г.
Там во многих местах, ну, скажем, на стр. 108 он пишет, что после гражд. войны
за границей оказалось 5 миллионов русских, а людей, оставшихся в МП было от силы 50 чел. в Париже, Берлине, Ницце... И он в их числе. Представьте себе давление на эту ничтожную группку со стороны озлобленных эммигрантов. Тоже, наверное , их шизофрениками называли, или еще круче. Но это было свидетельством о РАДИКАЛЬНОЙ ЦЕРКОВНОСТИ, а не о политической приспособляемости.
И митр. Антоний спрашивает одного священника из РПЗЦ - что Вы обо мне думаете? И тот отвечает - Вы священник САТАНЫ!!! Во как! Если митр. Антоний уж тогда не предал МП, то сейчас он уж точно на это бы не пошел.
Василий, прежде чем кидаться медицинскими терминами, научитесь уважать факты, или хотя бы считаться с ними.
Ну и всю книгу прочтите, Вам полезно будет...
- Василий - 12.06.2006 02:19
Константин -либо шизофреник из числа тех, кто в изобилии посещают форумы, либо сотрудник одного из синодальных отделов, большевистскими по сути воплями пытающийся прикрыть полное фиаско их (синодальной) внешней политики. Кто виноват в том, что значительная часть православной диаспоры отвернулась от МП? Сама МП - и никто больше. Легче всего свалить вину на "врагов" - Константинополь, "русофобов", ЦРУ в конце концов - почему бы нет? И куда труднее признать, что это причина в собственном хамстве, авторитаризме, сервилизме перед не такой уж страшной властью (чем она сегодня накажет-то кроме как рублем?), да перед бизнесом, охотно платящим десятину (или пятину, или другую долю?) с нефти, водки да прочих товаров...
Что же касается апелляций к митр. Евлогию, то почитайте внимательнее послесловие к "Пути моей жизни" - совершенно очевидно, что престарелый владыка в конце 40-х был уже в своего рода старческой эйфории и не вполне отдавал себе отчет в последствиях "воссоединеия".
А про митр. Антония - вообще, не надо. Вы, "Константин", едва ли знали его лично, и я имею все основания верить еп. Василию, к-рый утверждает, что покойный владыка всерьез рассматривал переход в другую юрисдикцию. Хотя лично ему, как человеку русскому, это было бы невыносимо тяжело.
- Константин - 12.06.2006 01:43
Запели, раскольники.
Госп. Соллогуб выражает мнение той части
эммиграции, которая ненавидит Россию и которая не хочет признать свою вину за, что там произошло. Это выражение глубоких комплексов вины. Надо было его дедам каяться за то, что сделали с Россией, любить Русскую Православную Церковь и молиться за ее чад, которые кровью своей искупали их грехи. Вы, господа, путаете в одной корзине политику и религию. От своей Церкви нельзя отказываться никогда- почитайте св, Отцов. Все эти выдумки - что вот мол она была там несвободна, сотрудничала и пр. говорят только о том, что вы не понимаете ее сущности. Она вневременна, она. Свята при любой власти. И митр. Евлогий это прекрасно понимал - именно поэтому перед смертью перешел в МП и хотел всю свою Епархию вернуть в лоно Матери-Церкви. И только смерть помешала ему это сделать.
Выдумывать для себя какой-то путь и миссию- это гигантское заблуждение эммиграции, все держалось только на старых кадрах, приехавших еще из России и с их уходом все это рассыпается, как карточный домик. Никакой миссии нет и не было, а была просто попытка еще раз одурачить себя, найти какой-то смысл в своем изгнании. Укоренять видите-ли, православие они были призваны.
Хуля свою Церковь ????
Забыли просто, но была и другая часть эммиграции, которая считала себя виновной за российские беды и испытания, переживала, молилась, некоторые сгорали в этом огне покаяния. Были священники, которые и в тот жуткий период не отступились от родной ЦЕРКВИ и приняли на себя гнев большинства эммиграции, но не побоялись. Вот это и есть настоящие верующие и христиане. Пример- митр. Антоний Сурожский, память и дело которого сейчас как раз валяет в грязи представитель укоренненого в кавычках православия еп. Василий Осборн.
А если кто-то хочет строить свою поместную Церковь в Европе - на здоровье!
Беритесь за дело и стройте храмы, создавайте приходы. А тем, кто считает себя русским и хочет им оставаться- оставьте их храмы, русские храмы, постороенные русскими людьми.
Но не будет этого, кишка тонка.
А вот прислониться к авторитету Русской Православной Церкви необходимо, иначе кто же вообще обратит внимание ? А потом лягнуть ее посильнее...
Сам же госп. Соллогуб пишет, что у греков нет инославных иерархов. Они же не дураки ! Или он считает, что его и сотоварищи новоявленное православие мудрее многовекового греческого ?
Вы, господа, абсолютно не понимаете , что творится сейчас в Европе с русскими православными церквями. Слепой ведет слепого. Раскройте глаза и смотрите духовными очами...
Русскую Православную Церковь они хулить вздумали....
- Посторонний. - 04.06.2006 17:22
Думаю, что у МП достаточно возможностей построить себе необходимое количество храмов (вместо, например, 16-й или 25-й резиденции "святейшего"). Верующим православным русским людям ничто не мешает ходить в храмы прижской юрисдикции, а для неверующих (или полуверующих) "советских православных" - пускай большевики и строят - не разорятся. Вода и масло по-своему хороши, да, жаль, не смешиваются.
- Борис - 03.06.2006 21:06
Вы, Константин, не только грубиян, но и клеветник.Знайте, что наши отцы и деды никогда не изъяснялись на языке, подобным вашим изрыганиям и слово пришибли им было также чуждо, как вам, вероятно, простая учтивость.
- Павел Ш., прихожанин Ниццы – Соллогубу - 01.06.2006 00:21
Благодарим Вас, Михаил Андреевич, за Ваши
честные и принципиальные статьи.
- Ольга Краева - 01.06.2006 00:16
Многоуважаемый профессор Михаил Андреевич Соллогуб совершенно прав, и духовно, и юридически. Хамское зачечание Conстантина столь же неприлично, сколь и неумно. Но я хочу обратить внимание обеих сторон – приходит ли иногда вам мысль о том, какой ужасный образ современного русского Православия возникает после чтения ваших полемических статей? Вспоминете ли вы, господа, что вы не только русские и православные, но и христиане?
Ольга
- Иннокентий - 19.05.2006 01:59
Бейтесь, бейтесь братья с богомерзкой Россией,
чтобы остаться верными Христу. Снова дух Сталина витает над страной, снова черные воронки арестовывают русских людей... ни шагу навстречу красной патриархии, ни шагу навстречу кровавой путинщине. За Христа, за свободу жизни и веры - подальше от Москвы!
- Константин - 15.05.2006 03:08
М.А. Соллогуб врет, как дышит - наши отцы и деды мечтали об одном - вернуться в лоно Матери-Церкви, Русской Православной Церкви МП. Они бы пришибли его за сказанные выше слова.
Если он со-товарищи хочет строить Поместную Зап.Евр.Пр. Церковь - на здоровье!
Но пусть оставит русским их храмы и имущество. Храмы, построенные русскими людьми, а не госп.де Вильдером.
В Ницце приходская ассоция давно занимается в основном не совершением богослужений, а чистой коммерцией, значительная часть дохода идет при этом руководству Архиепископии, т.е на содержание Арх. Гавриила. Что, кстати, является грубейшим нарушением Устава Ассоциации и фр. закона 1905 года. 6,5 дней в неделю храм открыт для туристов!!!!!!! Это вызывает уже давно недовольство прихожан.
Вот вам и свидетельство о Православии!
За храм в Ницце госп. Соллогуб с руководством Архиепископии будут биться до последнего издыхания- это их туго набитый кошелек. Чистый доход в год составляет примерно 600 000 евро !
О прочей демагогии говорить не хочу- даже в этом интервью госп. Соллогуб умудрился множество раз соврать. Чего стоит пассаж о Вл. Сергии! Недаром профессор. Но скоро многое прояснится. Шила в мешке не утаишь.
Неужели стыдно не будет ?
- Житель г Ниццы - 19.04.2006 13:31
Странная ситуация с православным храмом в Ницце. Туристы, туристы, туристы...
Вход платный для всех, даже, если хочешь зайти помолиться, поставить свечку ты должен все равно платить за вход. Это ощущение билетика в кармане просто ужасно... Ощущение коммерции угнетает...
Ваш Отзыв
Поля, отмеченные звездочкой, должны быть обязательно заполнены.
Материалы в данном сюжете
19.01.2016 10:24
В Ницце после реставрации открывается Свято-Николаевский собор
26.08.2013 12:03 | "Российская газета"
За «сражение» в Ницце
26.08.2013 10:44
Победа России в споре о правах на православный собор в Ницце стала торжеством правосудия - французские юристы
01.07.2013 22:14
Россия потратит на реставрацию собора в Ницце около 20 млн долларов
12.04.2013 14:26 | RFI
Вопрос о православном соборе в Ницце создает прецедент для РФ
12.04.2013 14:16 | RFI
Никита Кривошеин: «Все церкви, построенные в XIX веке Русской империей в Европе, должны были бы вернуться России»
12.04.2013 11:59 | RFI
Никита Струве: «В России формально Церковь разделена с государством, но фактически она ищет с ним сотрудничества»
11.04.2013 11:26
Кассационный суд Франции подтвердил, что Свято-Николаевский собор в Ницце является собственностью РФ
03.07.2012 11:10
Свято-Никольский собор в Ницце открылся для посетителей
18.06.2012 10:37
Русский храм в Ницце вновь открывается для посетителей
23.01.2012 16:37
В праздник Богоявления епископ Нестор совершил Божественную литургию в Никольском соборе г. Ниццы
19.12.2011 14:50 | "Известия"
Ключи от собора в Ницце переданы его настоятелю
16.12.2011 14:31
Ключи от Свято-Никольского собора Ниццы переданы Русской Церкви
05.12.2011 15:07 | "InoPressa"/"Nice-Matin"
Россия получит ключи от православного собора в Ницце
29.11.2011 15:39 | "Крестовский мост"
Крупнейший в Европе православный храм закрыт для посещений
04.11.2011 20:24 | "Православие.Ру"
«Этот храм был самым посещаемым памятником архитектуры всего Лазурного Берега»
01.11.2011 14:00
Суд в Ницце обязал передать России ключи от Свято-Никольского собора
02.09.2011 15:16 | "Коммерсантъ"
РПЦ решает ключевой вопрос в Ницце
02.09.2011 11:43
Епископ Корсунский Нестор и архиепископ Команский Гавриил обсудили ситуацию вокруг Никольского собора в Ницце
30.08.2011 14:36 | "InoPressa"/"Nice-Matin"
Православный собор в Ницце: противостояние продолжается
01.08.2011 10:37 | "Огонёк"
Вера в правосудие
26.07.2011 11:09 | "Огонёк"
«Христианство — не власть»
30.06.2011 10:09
Русский собор в Ницце закрыт в связи с частичным обрушением стены
23.05.2011 11:01 | "InoPressa"/"La Croix"
Россия получает право собственности на православный собор в Ницце
05.03.2010 15:25 | "Интерфакс-Религия"
Митрополит Иларион: Посещение Дмитрием Медведевым собора Парижской Богоматери - незабываемое событие
04.03.2010 12:04
Митрополит Иларион скорбит в связи с кончиной одной из старейших прихожанок собора в Ницце
08.02.2010 17:02
«Обманутые революцией» вкладчики требуют ареста российского храма в Ницце
03.02.2010 13:04 | "НГ - Религии"
«Длинная рука» Москвы
21.01.2010 16:15 | "Коммерсантъ"
Бог сберег Лазурный берег
21.01.2010 13:04 | "InoPressa"/"Nice-Matin"
Москва - новая хозяйка русской церкви!
20.01.2010 13:02
Православный собор в Ницце передан в собственность России
06.11.2009 12:38 | "Газета"
Россия нашла императорские фонды в православном соборе в Ницце
06.02.2009 13:26 | "InoPressa"/"Le Monde", Франция
Русская Церковь в поисках влияния
10.01.2008 10:35 | "InoPressa"/"The New York Times", США
Православный собор в Ницце отказывается от ярлыка «собственность России»
10.05.2007 12:26
Православный собор в Ницце объявлен историческим памятником Франции
04.12.2006 15:42 | "Русская мысль"
Кому принадлежит храм
16.11.2006 10:10
Россия готова подписать новый договор с приходом Константинопольского патриархата в русском соборе Ниццы
14.11.2006 10:00
Россия намерена отсудить православный собор в Ницце
06.10.2006 17:30 | Благовест-инфо
Синод Русской Православной Церкви вновь рассмотрел ситуацию вокруг Сурожской епархии
27.06.2006 10:07
Сообщение Архиепископии Западно-Европейских Православных Русских Церквей (Экзархат Вселенского патриарха)
10.04.2006 21:31 | "Русская мысль"
Князь Александр Трубецкой в защиту прав России
10.04.2006 16:23
Запрос России на проведение инвентаризации собора в Ницце отклонен судом
10.04.2006 11:06 | "Коммерсантъ"
Соборная инвентаризация
07.04.2006 13:59
Cообщения архиепископии Западно-Европейских православных русских церквей (экзархат Вселенского патриархата) по ситуации в Биаррице и Ницце
27.03.2006 11:01
Решение суда высшей инстанции Ниццы относительно принадлежности Никольского храма будет оглашено 6 апреля
20.03.2006 17:19
Мэр Ниццы занял сторону России в споре о принадлежности Никольского храма
17.03.2006 20:46
Сообщение Епархиального Управления Архиепископии Православных Русских Церквей в Западной Европе по поводу собора в Ницце
15.03.2006 15:45
Посол России во Франции прокомментировал ситуацию вокруг Никольского собора в Ницце
21.02.2006 12:20 | "Итоги"
Судные дни
17.02.2006 15:20
В конфликт вокруг русского храма в Ницце вмешались французские власти
17.02.2006 15:11 | Благовест-инфо | "Le Monde"
Россия требует передать ей в собственность православную церковь в Ницце
15.02.2006 17:51
Обстряется конфликт вокруг русской церкви в Ницце
Материалы в данном сюжете
06.02.2009 13:26 | "InoPressa"/"Le Monde", Франция
Русская Церковь в поисках влияния
15.02.2008 16:35
Сообщение Архиепископии православных церквей в Западной Европе (экзархат Вселенского патриархата) относительно прихода в Биаррице
07.04.2006 13:59
Cообщения архиепископии Западно-Европейских православных русских церквей (экзархат Вселенского патриархата) по ситуации в Биаррице и Ницце
07.04.2006 13:56 | Сайт Корсунской епархии
Сообщение епархиального управления Корсунской епархии РПЦ по поводу ситуации вокруг прихода в г. Биаррице
27.03.2006 12:01
В Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе "обеспокоены" действиями архиепископа Корсунского Иннокентия
28.02.2006 18:00
Русский храм в Биаррице передан Константинопольскому патриархату
11.07.2005 13:52
Пресс-релиз заседания совета архиепископии православных Русских Церквей в Западной Европе (экзархат Вселенского патриарха)
На главную | В раздел «Интервью»
|
