Интервью

Протодиакон Петр Скорер: Со временем искренние последователи митрополита Антония в Великобритании и во всей Европе соберутся вместе

– Отец Петр, прошло полтора года с тех пор, как владыка Василий Осборн заявил о своем переходе из Московского патриархата в Константинопольский. У всех в памяти печальные события, последовавшие за этим. Могли бы вы подвести итоги этого периода?

– Первое время было действительно трудным. Это была большая травма для всех бывших членов Сурожской епархии. Приходы и духовенство разделились примерно пополам: половина пошла за владыкой Василием под юрисдикцию Вселенского Патриарха, половина осталась под Москвой. Как известно, и синод Московского патриархата и лично архиепископ Корсунский Иннокентий заняли поначалу очень жесткую позицию – владыке Василию и его единомышленникам из числа клириков грозили лишением сана, однако недавно – и это тоже хорошо известно – епископу Василию была фактически дана отпускная грамота, и теперь мы можем сослужить с духовенством РПЦ.

Жизнь Амфипольского викариатства – так теперь называется часть Сурожской епархии, перешедшая вместе с владыкой Василием в Константинопольскую юрисдикцию, – продолжается в том же духе, который был при митрополите Антонии. В этом году собралась первая большая ежегодная конференция, на которой присутствовало около 120-130 человек. Одной из тем дискуссий было: как нам жить в тех новых обстоятельствах, в которых оказалось наше викариатство, как преодолеть последствия травмы разделения. Многие из выступлений опубликованы на сайте нашем http://www.exarchate-uk.org/, который очень активно освещает ситуацию вокруг Амфипольского викариатства. Также проводился наш ежегодный детский лагерь.

– Хотелось бы знать конкретные цифры. Сколько приходов и евхаристических общин было в епархии к Пасхе 2006 года? Сколько из них на сегодня пожелали остаться в МП, и сколько перешло под омофор Константинопольского Патриарха? Были ли основаны за истекший период новые общины?

– К моменту разделения в Сурожской епархии было около 30 приходов и евхаристических общин, в том числе очень маленьких – человек по 10. Эти приходы разделились приблизительно пополам. Если считать, что до большого наплыва недавно приехавших «новых русских» в епархии было около 3000 зарегистрированных прихожан (регистрация необходима в соответствии с нашим уставом), то теперь в Амфипольском викариатстве около 1500 верующих.

– Можно ли говорить, что с учетом недавно приехавших в Британию мигрантов из России и других стан СНГ численность тех, кто остался под юрисдикцией Московского патриархата, больше?

– Да, их действительно больше – особенно в лондонском приходе. Но далеко не все из них зарегистрированы как прихожане. Что касается лондонского собора, то он всегда полон людей.

– Если уж мы коснулись статистики, не могли бы вы сказать несколько слов об общей численности православных в Великобритании? Какую долю среди них занимают верующие Сурожской епархии и Русского экзархата Константинопольской юрисдикции?

– У меня нет точной статистики на это счет, но могу сказать, что самую большую долю православных составляют греки-киприоты, приехавшие в Англию в 50-60-е годы прошлого столетия. У них около ста приходов, общая численность, думаю, достигает полумиллиона. Это крупная община, но, я бы сказал, очень «этническая».

Что касается Сурожской епархии, то, как я уже говорил, до разделения 2006 года зарегистрированных членов в ней было 3-4 тысячи. Но в последние годы стало появляться очень много «нерегулярных» прихожан, или «захожан», так что назвать конкретные цифры очень трудно. Есть в Англии и приходы Русской Зарубежной Церкви – у них очень красивый собор в Лондоне, кстати, тоже Успенский, но по всей стране прихожан РПЦЗ – всего несколько сот человек.

– Можно ли сегодня сказать, что имущественные споры вокруг храмов и прочей церковной недвижимости в Великобритании полностью разрешены? Окончательно ли определена принадлежность собора Успения Божией Матери и Всех Святых в Лондоне?

– Надо отметить, что имущество бывшей Сурожской епархии и имущество лондонского прихода – это два разных момента. В соответствии с британскими законами, они регулируются различными актами. Что касается имущества епархии, то его практически не было – был банковский счет, на котором лежали небольшие деньги… В начале лета 2007 года для решения этого вопроса была созвана епархиальная ассамблея, принять участие в которой были приглашены те, кто состоял в епархии до ее разделения. Но на ассамблею пришли только последователи владыки Василия – другие не признали ее законность. В итоге ассамблея проголосовала единогласно за то, чтобы имущество бывшей Сурожской епархии перешло к Амфипольскому викариатству.

Через месяц после этого аналогичное собрание прошло в лондонском приходе, который, по всем документам, является собственником собора Успения и Всех Святых, а также трех домов для духовенства. На этом собрании также присутствовали только те люди, которые были членами приходского совета до разделения, и они единогласно высказались за переход собора к епископу Василию.

По английским законам надо ждать определенное время, чтобы противная сторона могла оспорить это решение. Сначала речь шла о 28 днях, но потом наши оппоненты через своих адвокатов потребовали 6 месяцев, чтобы подготовить апелляцию или подать в суд.

Мы поступали так, как нам советовали юристы, полностью соблюдая британские законы. Однако сейчас трудно сказать, что удастся сделать в этой ситуации адвокатам, представляющим интересы Московской юрисдикции. С нашей точки зрения, наши права на лондонский собор бесспорны, но хороший адвокат всегда может найти какие-то спорные моменты…

– Какой храм является сегодня кафедральным для той части Сурожской епархии, которая отошла к Константинополю?

– У нас нет кафедрального собора, потому что кафедра нашего правящего архиерея – архиепископа Команского Гавриила – находится в Париже, на Рю Дарю. Глава нашего викариатства епископ Василий служит в Оксфорде, но при этом он регулярно объезжает все приходы. Поскольку мы теперь относимся к экзархату церквей русской традиции с центром в Париже, в этом году наши представители – около 150 человек – участвовали в генеральной ассамблее этого экзархата.

– Принимают ли священнослужители Сурожской епархии в юрисдикции Московского патриархата и вашего викариатства участие в совместных богослужениях? Сослужил ли сам епископ Василий – после снятия с него прещений – с клириками и архиереями РПЦ?

– Могу привести один известный мне пример: поскольку владыка Василий является сопредседателем православно-англиканского содружества свв. Сергия и Албания, он недавно сослужил в Оксфорде с протоиереем Стефаном Платтом, который остался в московской юрисдикции.

– Что вы можете сказать о положении в нынешней Сурожской епархии – в частности, о деятельности недавно назначенного епископа Богородского Елисея?

– Я специально не слежу ни за Сурожской епархией в целом ни за владыкой Елисеем в частности. Слышал, что он активно посещает свои приходы. Но хочу отметить одну деталь: со времени кончины митрополита Антония, то есть уже более четырех лет, эта епархия остается без правящего архиерея, что явным образом противоречит уставу РПЦ, который предписывает замещать кафедру не позднее чем через 40 дней после того, как она овдовеет.

– Применяется ли в Амфипольском викариатстве устав Сурожской епархии, который был разработан и принят епархиальной ассамблеей еще при владыке Антонии?

– Наше викариатство полностью живет по этому уставу. Однако – в связи с изменением нашего статуса (переход в другую юрисдикцию, утрата статуса самостоятельной епархии) – в него были внесены небольшие изменения. Вселенский Патриарх утвердил этот устав.

– Каковы на сегодняшний день официальные отношения между Московским и Константинопольским патриархатами в Великобритании? Можно ли говорить, что конфликт, разгоревшийся в 2006 году, исчерпан?

– Судя по той информации, которая поступает из Московской патриархии, а также исходя из того, что говорят на заседаниях епархиального совета в Экзархате церквей русской традиции в Западной Европе, могу сказать, что встречи между представителями обеих поместных Церквей проходят довольно регулярно, вопросы перехода духовенства из одной юрисдикции в другую разрешаются – в общем, диалог есть. Та острая ситуация, которая существовала во время нелегального, с точки зрения Москвы, пребывания владыки Василия в юрисдикции Вселенского патриархата, преодолена.

– Можно ли сегодня всерьез говорить о перспективах создания Поместной православной Церкви в Западной Европе?

– Пока что мы еще очень далеки от этого. Но можно сказать, что с прибавлением викариатства в Великобритании и Ирландии позиции Экзархата церквей русской традиции в Западной Европе стали крепче. Я бы сказал, приход последователей митрополита Антония в экзархат обогатил эту юрисдикцию. Может быть, со временем именно эта юрисдикция станет семенем Западноевропейской поместной Церкви.

– Один из аргументов тех, кто выступал и выступает за максимальное отдаление от Московской патриархии, – это тезис о ее чрезмерной политизированности, зависимости от национальной идеи. Однако противная сторона выдвигает похожие обвинения и в адрес Константинополя. Дает ли переход из одной юрисдикции в другую ту свободу от "внешних", которую так ценили создатели устава Сурожской епархии?

– Я ничего не могу сказать об «эзотерической» политике Вселенского патриархата – я просто не знаю о ней. Конечно, они получают деньги от греческой диаспоры в Америке и пользуются поддержкой Запада. Но при этом я могу сказать, что с их стороны нет абсолютно никакого вмешательства во внутренние дела нашего экзархата – Вселенский патриархат дает нам полную свободу. Кроме того, Патриарх Варфоломей оказывает большую поддержку лично епископу Василию.

– Сегодня налицо печальная тенденция, которую я бы назвал «растаскиванием» наследия митрополита Антония представителями противоборствующих течений в православной общине – причем не только в Британии, но и шире. Каждая из сторон пытается найти в словах, посланиях, частных беседах покойного владыки обоснование своей позиции. Возможно ли противостоять этим тенденциям и если да, то каковы эти пути?

– Отчасти этапом преодоления существующего разделения можно назвать Первую конференцию, посвященную осмыслению наследия митрополита Антония Сурожского [состоялась в Москве 28-30 сентября текущего года]. Ведь в ней приняли участие представители разных юрисдикций, которым дорога память о владыке Антонии. Очень важно, что она прошла в России. Единственно, было жалко, что на эту конференцию не приехал никто из Сурожской епархии.

Думаю, что со временем искренние последователи митрополита Антония в Великобритании и шире – во всей Европе – соберутся вместе. Если разделение и будет продолжаться, то оно пойдет не по линии Москва – Вселенский патриархат. Разделенными окажутся те, кто искренно следует традиции митрополита Антония, и те, кто не заинтересован в ее продолжении.

Протодиакон Петр Скорер родился в Англии 15 октября 1942 года. По материнской линии – внук знаменитого русского религиозного философа Семена Людвиговича Франка. Отец – англичанин – погиб на фронте в 1943 году. В семье получил православное русское воспитание, был крещен в детстве известным пастырем архимандритом Львом (Жилле). Окончил Оксфордский университет по специальности «французский и русский языки», затем учился в Свято-Владимирской православной семинарии в США, которую окончил в 1967 году. В сан диакона был рукоположен в 1973 году митрополитом Антонием Сурожским. Доцент кафедры русского языка в университете города Эксетер, графство Девоншир. Имеет троих детей, четверых внуков.

Беседовал Дмитрий Власов

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):

Материалы в данном сюжете

04.08.2010 17:54 | "Интерфакс-Религия"
Православие для многих англичан оказалось более понятным и близким

24.02.2010 13:04
Епископ Василий (Осборн) лишен сана и монашества и намерен жениться

14.09.2009 12:50
Епископ Василий (Осборн) уходит на покой

11.04.2009 00:23 | Благовест-инфо
Константинополь навязывает Православным Церквам католическую экклезиологию, считает епископ Иларион

27.02.2009 09:35 | "Коммерсантъ"
Британская прокуратура заглянула в русский храм

27.12.2007 17:40
Епископ Елисей (Ганаба) назначен правящим архиереем Сурожской епархии

17.05.2007 15:57
Священный Синод снял запрет в служении с епископа Василия (Осборна)

29.03.2007 12:20 | Благовест-инфо
Митрополит Кирилл: канонический конфликт с епископом Василием (Осборном) полностью урегулирован, но человеческий – остался

06.03.2007 14:15
В Лондоне прошла ассамблея Сурожской епархии РПЦ

27.02.2007 11:36
В день Торжества православия в кафедральном соборе Сурожской епархии была совершена Всеправославная вечерня

25.01.2007 16:20
Состоялась встреча делегаций Константинопольского и Московского Патриархатов

26.12.2006 16:40
Синод РПЦ отложил решение по делу епископа Василия (Осборна)

27.11.2006 12:15
Алексий II совершил хиротонию викария Корсунской епархии

24.10.2006 18:00 | "Патриархия.Ru"
Сообщение пресс-службы Корсунской епархии

24.10.2006 17:45 | Сайт архиепископии православных Русских Церквей в Западной Европе
Сообщение Совета архиепископии православных Русских Церквей в Западной Европе (экзархат Вселенского патриарха)

17.10.2006 12:20 | Радио Свобода
Юбилей не способствовал примирению в Сурожской епархии

06.10.2006 17:30 | Благовест-инфо
Синод Русской Православной Церкви вновь рассмотрел ситуацию вокруг Сурожской епархии

26.09.2006 15:18 | "Мы в России и Зарубежье", № 4-2006
Сурож после раскола

29.08.2006 17:08
Глава Константинопольского экзархата посетил Ноттингем вопреки протестам управляющего Сурожской епархией

23.08.2006 15:25
Комиссия РПЦ завершила расследование кризиса в Сурожской епархии

22.08.2006 11:30 | Служба коммуникации ОВЦС МП
Сообщение Службы коммуникации ОВЦС МП о работе комиссии по расследованию кризисной ситуации в Сурожской епархии

21.08.2006 13:56
В Сурожской епархии протестуют против намерения экзарха Константинопольского патриарха совершить богослужение в Ноттингеме

25.07.2006 11:45 | "Патриархия.Ru"
Обращение архиепископа Корсунского Иннокентия к клиру и пастве Сурожской епархии

20.07.2006 16:34 | АПН
Три глубины одного раскола…

20.07.2006 15:40 | "Патриархия.Ру"
Заявление Синода РПЦ в связи с решением Синода Константинопольского Патриархата о принятии в свою юрисдикцию епископа Василия (Осборна)

20.07.2006 15:29
Епископ Василий (Осборн) временно запрещен в священнослужении

20.07.2006 10:33 | "Вести.Ru"
Конфликт духовно-кадрового характера

19.07.2006 17:42
Синод РПЦ осудил решение Константинопольской патриархии о приеме епископа Василия (Осборна)

19.07.2006 13:08 | "НГ-Религии"
Казус Василия Осборна

17.07.2006 16:41
Епископ Василий (Осборн) не прибыл на заседание Синода РПЦ

27.06.2006 10:07
Сообщение Архиепископии Западно-Европейских Православных Русских Церквей (Экзархат Вселенского патриарха)

26.06.2006 13:50 | "Интерфакс-Религия"
Священник Михаил Дудко: Мы надеемся на благополучное каноническое разрешение конфликта в Сурожской епархии

21.06.2006 17:50 | Благовест-инфо
Епископ Василий (Осборн) отслужил литургию в парижском соборе вместе с архиеписком Гавриилом (де Вильдером)

21.06.2006 12:52 | "НГ-Религии"
Туманное будущее «лондонского» епископа

20.06.2006 16:57 | "Русский Newsweek"
Приход по-английски

19.06.2006 13:02
Послание Патриарха Алексия II чадам Сурожской епархии

19.06.2006 12:19 | "Новые Известия"
Сурож разрушен

19.06.2006 12:10
Состоялось заседание ассамблеи Сурожской епархии

19.06.2006 11:50 | Благовест-инфо | Orthodox Church in America
Кризис в британской епархии – проверка всеобщей миссии Церкви

16.06.2006 14:39 | "Еженедельный журнал"
В расколе виноваты все, и владыка Василий – не исключение

15.06.2006 20:01 | "Российская газета"
Без отпускной грамоты

15.06.2006 16:18 | "Би-би-си"
Константинополь взял епископа Василия. Москва - против

13.06.2006 19:11 | Радио "Свобода"
«Теперь, когда Церковь освободилась, она добровольно стала рабом государства»

13.06.2006 18:39 | Официальный сайт РПЦ
Постановление Священного Синода РПЦ в связи с решением Константинопольского патриархата относительно принятия епископа Василия (Осборна) в свою юрисдикцию

13.06.2006 01:27 | Официальный сайт Сурожской епархии
Послание архиепископа Корсунского Иннокентия клириками и всем чадам Сурожской епархии

13.06.2006 01:18 | Официальный сайт Архиепископии православных русских церквей в Западной Европе
Сообщение Архиепископии Западноевропейских православных русских церквей (Экзархат Вселенского Патриарха) от 9 июня 2006

09.06.2006 14:31 | Официальный сайт РПЦ
Решение Священного Синода РПЦ по ситуации в Сурожской епархии

09.06.2006 00:16 | Благовест-инфо | dioceseinfo
Пресс-релиз синода Вселенского патриархата в связи с прошением епископа Сергиевского Василия

08.06.2006 23:54 | Благовест-инфо
Епископ Василий (Осборн) принят в юрисдикцию Константинопольского Патриарха

07.06.2006 21:18 | Сайт Свято-Филаретовского института
Устав Сурожской епархии

05.06.2006 14:58 | Официальный сайт РПЦ
В Оксфорде прошла ежегодная конференция Сурожской епархии

31.05.2006 12:12 | "InoPressa"/"Daily Telegraph"
Неортодоксальная битва за власть

30.05.2006 20:09
Продолжается работа комиссии по расследованию кризиса в Сурожской епархии

30.05.2006 10:46 | "Би-би-си"
Церковная борьба в "Лондонграде"

29.05.2006 11:24 | Diocese of Sourozh
Комментарий клирика Сурожской епархии к «Декларации членов Епархиального совета»

26.05.2006 18:00
Комиссия по расследованию кризиса в Сурожской епархии приступила к работе

25.05.2006 17:00 | "Церковный вестник"
Неугодная паства

23.05.2006 23:48 | dioceseinfo.org
Интервью епископа Василия (Осборна) религиозной программе русской службы Би-Би-Си "Вера и век"

23.05.2006 23:45 | Сайт Сурожской епархии
Письмо архиепископа Корсунского Иннокентия духовенству Сурожской епархии от 22 мая 2006 года

22.05.2006 23:23 | "Sourozh.org"
Часто задаваемые вопросы (с сайта Sourozh.org)

22.05.2006 12:21 | Dioceseinfo.Org
Текущая ситуация в Сурожской епархии: попытка дать ответ на некоторые вопросы

20.05.2006 00:06 | Благовест-инфо | "The Independent"
Российской общине грозит раскол – Патриарх Алексий отстранил лондонского епископа

19.05.2006 00:40 | dioceseinfo.org
Заявления епархиального совета Сурожской епарихи и лондонского приходского совета от 17 мая 2006

18.05.2006 13:51 | dioceseinfo.org
Открытое письмо епископа Василия членам Сурожской епархии от 16 мая 2006 года

17.05.2006 16:45 | "НГ-Религии"
Церковь эпохи перемен

17.05.2006 02:01 | Сайт Сурожской епархии
Письмо архиепископа Корсунского Иннокентия духовенству и всем чадам Сурожской епархии

16.05.2006 14:50 | "Би-би-си"
Епископ Василий: традиции Сурожа под угрозой

16.05.2006 14:16
Сурожская епархия пытается приспособиться к новой системе управления

15.05.2006 15:07 | Православное обозрение "Радонеж"
Бог поругаем не бывает

15.05.2006 15:01
О ситуации в Сурожской епархии

15.05.2006 13:19 | Би-Би-Си
Среди православных Британии произошел раскол

15.05.2006 10:21 | Благовест-инфо | dioceseinfo.org
Указ Патриарха Алексия II об освобождении от обязанностей епископа Василия (Осборна), зачитанный в соборе Успения Божией Матери (Лондон)

12.05.2006 19:39 | dioceseinfo.org
Письмо епископа Сергиевского Василия духовенству епархии, членам епархиального собрания и другим заинтересованным лицам, 9 мая 2006

12.05.2006 19:30 | dioceseinfo.org
Письмо Патриарха Алексия II епископу Сергиевскому Василию, 5 мая 2006

12.05.2006 19:26 | Благовест-инфо | Сайт храма Державной иконы Божией Матери в Шавилле (Франция)
Письмо епископа Сергиевского Василия Вселенскому Патриарху Варфоломею, 2 мая 2006

11.05.2006 17:18
Письмо епископа Сергиевского Василия Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II

06.05.2006 03:59 | Благовест-инфо
Управляющий Сурожской епархией просит Патриарха Московского отпустить его в Константинопольскую юрисдикцию

Материалы в данном сюжете

02.10.2007 13:19 | Благовест-инфо
Наследие митрополита Антония Сурожского – в хосписе, в вузе, в психиатрической, психологической и юридической практике

01.10.2007 02:20 | Благовест-инфо
Конференция, посвященная митрополиту Антонию Сурожскому, завершилась пением «Пасхи»

29.09.2007 21:45 | Благовест-инфо
Игумен Петр (Мещеринов): Уважение к человеческой личности – пастырский урок митрополита Антония Сурожского

29.09.2007 20:39 | Благовест-инфо
Первая конференция, посвященная наследию митрополита Антония Сурожского, открылась в Москве