Интервью

Николай Шабуров: «Научный атеизм – такой же оксюморон, как научная религия»

Фото: из личного архива

Николай Витальевич Шабуров, кандидат культурологии, профессор Российского государственного гуманитарного университета, руководитель Учебно-научного центра изучения религий, рассказывает о традициях изучения религий в постсоветской России и о новых программах по религиоведению и теологии.

– Николай Витальевич, что за дисциплина религиоведение – где сегодня изучается, зачем изучается, кто приходит к вам в Центр изучения религий?

– Я бы выделил два аспекта. Первый – о роли религии в нашей жизни. Религия – это очень важно. Она играет большую роль в нашей жизни, в нашем обществе, во всей истории человечества. Изучать религии необычайно интересно и, я бы сказал, всегда актуально (вспомним проблемы религиозных конфликтов, которые бы хорошо минимизировать). В целом, чтобы понять общество, в котором мы живем, надо понимать религиозные процессы. Это один аспект.

Второй – религиоведение. Скажу, опираясь на наш опыт, что религиоведение очень тесно связано со многими гуманитарными дисциплинами. Это изучение культуры (то, что принято называть культурологией), история, философия, филология, социология, психология, искусство etc. В той или иной степени все эти дисциплины входят в круг нашего изучения. Религия дает ключ к пониманию многих вопросов жизни и культуры человека.

– Учебные программы, которые вы предлагаете абитуриентам и студентам, ориентированы больше на светских людей или на верующих?

– Мы светское учебное заведение, и у нас светский подход. Религиоведение – светская дисциплина. Однако это совершенно не означает, что религиоведение предназначено для неверующих. Наша задача – изучать религию таким образом, чтобы наш подход был приемлемым и важным как для верующих, так и для неверующих. К нам приходят и те, и другие. Мы не ведем статистику среди студентов, да и не должны ее вести. Но среди наших преподавателей есть люди верующие, принадлежащие к разным конфессиям, к разным религиозным традициям, и есть неверующие. Но нас объединяет одно, и это очень важно: мы понимаем, что религию можно изучать объективно. Кроме того, мы хорошо понимаем, что университетская кафедра – это не церковная кафедра и не политическая трибуна. Сразу скажу, предваряя ваш вопрос: какая же тут может быть объективность – ведь человек либо верующий, либо нет, и это обязательно скажется на том, как он преподает, как преподносит материал... Утверждать, что совсем не сказывается, думаю, было бы лицемерием. Но мы должны стремиться к объективности, осознавая, что никогда не достигнем полной объективности, но можем стремиться к ней. И эта позиция, эта точка зрения отлична от ангажированной позиции верующего человека или атеиста, нацеленного выражать свои взгляды.

Я бы не сказал, что религиоведение сильно отличается в этом, например, от истории как дисциплины. Среди историков есть и монархисты, и социалисты, и либералы, и консерваторы, но мы всегда отличим подлинного ученого от пропагандиста. Независимо от его взглядов. Мне кажется, то же самое и с изучением религии.

– Есть ли среди преподавателей ученые-исследователи?

– Мы называемся «Учебно-научный центр изучения религии». Принцип общевузовского преподавания, как мне кажется, – это сочетание преподавания и собственных научных исследований. Другое дело, что такой баланс – тоже некоторый идеал, в реальной жизни у кого-то на первом месте наука, у кого-то – преподавание. Но у нас замечательные преподаватели и исследователи тоже!

К сожалению, в прошлом году были тяжелые потери в этом смысле – мы потеряли профессора Николая Львовича Мусхелишвили (1945–2022), биофизика, психолога, религиоведа, научного руководителя многих наших аспирантов, и профессора Анну Николаевну Грешных (1976–2022) – историка античности.

Из тех, кто сегодня работает на нашей кафедре, могу назвать профессора Анну Ильиничну Шмаину-Великанову, доктора культурологии, библеиста, специалиста по христианской и иудейской культурам. Анна Ильинична – потрясающий преподаватель и в то же самое время замечательный исследователь и переводчик библейских и околобиблейских текстов. Владислав Станиславович Раздъяконов – наш коллега – недавно защитил докторскую диссертацию по истории спиритуализма, занимается проблемами науки и религии, у него много научных публикаций, есть ученики и последователи. Можно назвать и другие имена.

– И что же изучают студенты, какие дисциплины?

– Хотелось бы сказать, что всего понемногу, но некоторые курсы как раз длинные.

Также есть некоторая специфика изучения религий в РГГУ, специфика нашего Центра изучения религии. Причем с самого начала – с момента создания Центра сравнительного изучения мировых религий в 1992 году.

Если мы обратимся к истории изучения религий, то увидим, что в советское время изучение религии происходило в рамках научного атеизма. На философских факультетах существовали специальные кафедры научного атеизма. Там работали разные люди – были и замечательные исследователи, и их ценные труды, но сама парадигма научного атеизма, как мы считаем, была порочной, потому что господствовала не научная, а идеологическая установка, связанная с борьбой с религией. Научный атеизм – такой же оксюморон, как научная религия.

В Историко-архивном институте, на базе которого возник РГГУ, не было кафедры научного атеизма. Поэтому изучение религии мы начали с чистого листа и сразу решили – а было это в начале 1990-х годов, – что не будем брать на кафедру ни преподавателей научного атеизма, ни конфессионально-ангажированных преподавателей.

В других вузах кафедры научного атеизма были преобразованы в кафедры истории религии, философии религии и религиоведения, многие из них оставалась в рамках философского факультета и с очень большим креном в сторону философии и философского подхода к религии. У нас же, в Центре изучения религий РГГУ, при огромном внимании к философским дисциплинам, основной подход – исторический: мы изучаем религию в контексте истории в целом, в контексте культуры и социокультурных процессов, изучаем ритуалы и основополагающие тексты разных религий.

– Исторический подход сохраняется и в бакалавриате, и в магистратуре?

– Да. Я бы сказал, что принципиальная разница в том, что в магистратуре в целом – более глубокий уровень изучения религиозных процессов. В бакалавриате мы даём больше общих знаний. Магистратура имеет определенную направленность, определенную специфику: у нас есть программа изучения эзотеризма и мистицизма, программа «Религия в современном мире» (обе – очно-заочные, с обучением по вечерам, и обе в этом году платные) и есть очная программа «Религия – общество – культура».

Исторически самая первая наша магистерская программа – «Религия в современном мире» – с упором на процессы, которые происходили в эпоху модерна и постмодерна, в эпоху секуляризации и постсекуляризации. Мы хотим ответить на вопрос, что такое религия в первой трети ХХI века, какую роль она играет в обществе, в государстве, в культуре.

Кроме магистерских программ, у нас есть бакалаврские: в этом году будет набор (и есть бюджетные места) на «Религиоведение», «Православную теологию» и «Иудейскую теологию».

– А какие языки изучают студенты?

Из современных у нас один язык иностранный – английский, немецкий, французский, иногда испанский. Но есть ещё языки традиций: мы предлагаем на выбор: древнегреческий, латинский, библейский иврит, санскрит, коранический арабский для религиоведов. У теологов – древнегреческий, латинский, церковнославянский («Православная теология»), библейский иврит и современный иврит, в перспективе, возможно, арамейский и идиш («Иудейская теология»).

– И, наверное, последний вопрос – о возрасте. Есть ли у вас возрастной ценз, до какого возраста можно поступать в магистратуру?

– Возрастного ценза теперь вообще нет. Взрослых людей мы тоже ждем. К нам в магистратуру приходят те, кто окончил бакалавриат религиоведения, приходят студенты других специальностей – история, философия, филология, культурология и языкознание, искусствоведение. Бывает, что приходят люди с техническим образованием. Это создает для нас определенные сложности, потому что те, кто закончил бакалавриат религиоведения, лучше подготовлены. Но мы умеем с этим справляться. И, конечно, обучение у нас можно совмещать с работой. Мы всегда готовы идти навстречу работающим студентам – у нас и бакалавры работают.

Беседовала Ксения Сергазина

***

Николай Витальевич Шабуров родился 10 января 1953 года в Тбилиси.

В 1975 году окончил исторический факультет МГУ имени М.В. Ломоносова.

В 1989 году был приглашен в Московский историко-архивный институт на кафедру музеологии преподавателем дисциплины «История религий».

С 1992 года – директор Учебно-научного Центра изучения религий РГГУ.

В 1999 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата культурологии по теме «Функции мифа в гностической и христианской традициях в эпоху поздней античности (на примере текстов Герметического корпуса и памятников богословских споров IV в.)».

Член редакционной коллегии научно-теоретического журнала «Религиоведение».

Автор более 80 работ.

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):